[RESOLU] Urgent besoin d'aide pour trouver un ampli !!

C'est bien pour ça que dans mon cahier des charges initiale j'ai fait mention de 20-30W en sachant malheureusement que je serai surement obligé de prendre un 50W car le choix est limité dans les puissance inférieur !

Mon avis en terme de polyvalence : un JVM 50 W, mais ce n'est que mon avis ... et je le partage

au fait avec un JVM205 qui tiens la corde depuis 2 jours dans mon classement, vous me conseillé quoi comme gamelle ???? qu'est ce qui lui irai bien à ce petit là ??

Je suis plutot 2x12 même si un 4x12 pour la gueule me botterais bien mais ca serait pas raisonnable pour mon dos.. m'enfin ca reste un reve de gosse les 2 baffles 4 x12 l'une sur l'autre avec la tete qui domine


Franchement qui n'a jamais rever d'avoir une config comme ça :

A vrai dire une 1960 A c'est quand meme pas non plus super super lourd, rien à voir avec une Rectifier. Ce que j'aime dans le 4 X 12 " c'est la diffusion ... quand tu joues avec ça derriere toi ... Ouaouhhhh je le sais j'ai la meme

par contre Romu, je ne sais pas si tu utilise des pédales d'effets. mais avec le JVM, le canal lead génère beaucoup de bruit, si tu met des pédales avant le préamp... donc true bypass obligé.
par contre la boucle d'effet marche tres bien...

juste au passage romu si tu cherche un baffle marshall 2*12 j'ai ca en stock....

jerometkd a écrit:par contre Romu, je ne sais pas si tu utilise des pédales d'effets. mais avec le JVM, le canal lead génère beaucoup de bruit, si tu met des pédales avant le préamp... donc true bypass obligé.
par contre la boucle d'effet marche tres bien...

Non rien à part une wah ! le reste tout dans le G-Major que je mettrai dans la boucle. Ca le fait tu crois ?

il y a les 2 boucles, en série et en parallèle... donc dans la boucle en série ca le fera tres bien. maintenant en wah wah je ne connais pas trop, je crois quelle sont true bypass?? ou peut etre pas toute.
mais si tu as l'occasion de l'essayer avec avant, dans ta configuration, fait le.
car pour moi, ca ma obligé a tout changé mon pedalboard, et aucun vendeur n'etait au courant !! et meme la TU2 (moins que les autres) fesait du bruit.
si tu as besoin d'autre renseignements, n'hésite pas

la wah wah je la mets en true bypass et juste entre l'ampli et la guitoune, là dessus pas de souci, je te posais juste la question pour le G-Major

Mon avis sur les HP :

J'ai testé des Electro Voice (sur les baffles Mesa) des Eminences (baffles VHT et Soldano) et les Celestions suivants : V30's, Greenbacks, G12H-30, G12T-75, tous çà avec mon matos (ampli Mesa MarkIV et Marshall VM)

Déjà, pour moi, les Celestions sont bien meilleurs que les EV ou Eminence, ils ont ce grain typique et cette chaleur dans le son que les autres n'arrivent même pas à approcher.
Mais chez Celestion, il faut à tous prix éviter le G12T-75, (ceux là même des baffles 1960, 1922 et 1936 chez Marshall) ce HP ne sonne pas du tout, il est très sourd à bas volume, les sons clairs ont l'air de sortir de derrière une grosse couverture en laine, sans vie... et quand on pousse l'ampli, il devient de suite très criard, avec des aigus "durs" et agressifs.

Mes préférés :
- Les V30's, qui contrairement à ceux que l'on peux croire, ont un son très Vintage, et pas du tout moderne, la seule modernité dans le V30 c'est sa puissance de 60 watts qui est supérieure aux puissance des HP des 70's, mais pour le son, c'est un régal, une chaleur, et une présence fabuleuse, tout sonne là dedans.

- Le Greenback, avec un très joli son "retro", et qui est un HP à considérer aussi car il permet de "pousser" l'ampli plus haut au volume pour un rendement moindre (attention quand même à la puissance, le Greenback n'encaisse que 25 watts) je m'explique :

Ce qui donne l'impression de puissance sonore, ce n'est pas tant la puissance de l'ampli (50 ou 100 watts...) mais le rendement du HP.
Prenons l'exemple des 2 HP ci dessus, V30 et Geenback, et bien le V30 a une puissance de 60 watts et un rendement de 100 dB, alors que le Greenback a une puissance de 25 watts et un rendement de 98 dB.
La puissance du HP va servir a encaisser les watts de l'ampli, donc attention avec une tête 100 Watts sur un 2x12 Greenback, qui lui, n'encaisserait que 50 Watts (2x25), normalement, les HP exploseraient. Par contre, prenons le cas d'un 4x12, l'un en V30 et l'autre en Greenback, on aurait :
- 4x12 V30 : 240 Watts de puissance et 400 DB de rendement
- 4x12 Greenback : 100 Watts de puissance et 392 dB de rendement, c'est à dire 8 dB de moins que le 4x12 V30
Ces 8 db de moins vont permettre de pousser le volume de l'ampli beaucoup plus fort pour un même rendement sonore au final, par exemple, une tête 100 watts, ont la poussera à 5 au Master sur le 4x12 V30 et ses 400 dB, et pour avoir le même volume sonore si on la branche sur le 4x12 Greenback,du fait de son rendement de 392 dB, ont devra pousser au moins le Master de l'ampli à 8, de ce fait, on peut faire travailler beaucoup plus les lampes de puissance et avoir un meilleur son.

Cela vaut aussi pour les 1x12 ou 2x12, ou le principe est exactement le même.

Enfin, pour finir (j'ai fait le test) une tête d'ampli 50 Watts sur un baffle à 400 DB de rendement, sonne beaucoup plus fort qu'une 100 Watts sur un baffle à 392 dB de rendement. Pour info, tous les 3dB, la puissance sonore devient double.

Donc, mon dernier conseil, évitez les tête d'amplis 100 watts, mais surtout, faites bien attention avec quels HP vous utilisez votre ampli :
- Tout d'abord, la puissance du HP est importante par rapport à la puissance de l'ampli (on ne branche pas un 100 watts sur un 2x12 Greenback qui n'encaisse que 50 watts)
- Ensuite, regardez bien le rendement (efficiency in English) des HP, car c'est eux qui vont vous donnez l'impression de volume de votre ampli, un rendement moindre permettra de plus pousser l'ampli, ce qui peux être avantageux quand on joue dans des bars ou pubs et qu'on a une tête 100 Watts, car on pourra beaucoup plus l'exploitée.

Je rajoute que moi, en ce moment, j'ai laissé mon Mesa MarkIV de coté et je joue avec mon Marshall Vintage Modern, mais sur mon baffle Mesa Recto 2x12 (V30's).

La Vintage Modern est en 50 Watts, et mon 2x12 Recto avec ses 2xV30 encaisse 120 Watts et a un rendement de 200 dB.
La Vintage Modern ayant exactement la même section de puissance que les vieux Marshall Plexi, pour qu'elle sonne, il faut la pousser au moins a 7/8 au Master, et avec mon 2x12 Recto et ses 200 dB de rendement, c'est impossible que je pousse la tête au dessus de 5 en concert (pubs, Bars...) si je met le volume à 8, je suis très fort et je couvre tout le groupe, Bassiste, chanteur, Batterie repiquée dans la sono entièrement...) et pourtant, croyez moi, on est un groupe qui jouons très fort.

Je pense sérieusement me prendre un 2x12 monté en Greenback, car j'aurais une puissance totale de 50 Watts, ce qui irait avec les 50 Watts de ma VM, et surtout, j'aurais un rendement de 196 dB ce qui me permettrait, par rapport aux 200 dB de ma 2x12 Recto, de pouvoir pousser le Master de la VM facilement à 8 pour le même volume qu'à 5 avec le 2x12 Recto.
Le Greenback étant un HP superbe au rendu sonore très chaux et crémeux, je pense de plus en plus à çà...

Euhhh, comment ça 196db et 200db de rendement ?

- 2x12 V30's, 100 dB de rendement pour le V30 = 200 dB pour le 2x12
- 2x12 Greenback, 98dB de rendement pour le Greenback = 196 dB pour le 2x12 en Greenback

Antoine a écrit:- 2x12 V30's, 100 dB de rendement pour le V30 = 200 dB pour le 2x12
- 2x12 Greenback, 98dB de rendement pour le Greenback = 196 dB pour le 2x12 en Greenback

Si tu as deux HP à 98 db de rendement, ça ne fait pas 196 db au final
L'échelle des Db est logarithmique, si deux HP doublaient le volume sonore, tu passeras peut-être de 98db à 101 db.
Et en plus, deux HP en même temps, ça ne double pas la pression acoustique, mais ça permet juste une meilleur dispersion sonore.

Pour info, à 1m d'un réacteur de 747 au décollage, tu dois avoir 150 db

Ah, sûrement, je ne connaissait pas ce point là Arnaud, en tous cas, si 2x12 V30 font plus de 100 dB, un 2x12 Greenback fera moins lui, et me permettra de plus pousser l'ampli.

Antoine a écrit:Ah, sûrement, je ne connaissait pas ce point là Arnaud, en tous cas, si 2x12 V30 font plus de 100 dB, un 2x12 Greenback fera moins lui, et me permettra de plus pousser l'ampli.

Oui, c'est sur, car entre 100db et 98db, il y a une sacrée différence vue l'échelle logarithmique (en gros, entre 97db et 100db la pression acoustique double !!!).

Mais ++ pour les Greenback, le top pour les beaux médiums

pour les plus curieux concernant ces histoires de logaritme et de dB voila la forume:

B=10.log(I/Io)

B ce sont les decibels : niveau d'intensité sonore
Io c'est une constante coorespond a la reponse auditive maximale de l'oreil 10 exposant -12 W.m2
I l'intensité

par exemple si I=50dB et I'=2I
alors on a une variation sonore deltaB=B'-B= 3dB ( je vous passe le petit calcul)
on arrive donc a I'=53 dB une augmentation de 6% en watts alors qu'on a doublé l'intensité...

J'espere que j'ai ete clair...

en clair si tu double l'intensité sonore exprimée en Watts les decibels ne vont augmenter que du 6%....

nico a écrit:en clair si tu double l'intensité sonore exprimée en Watts les decibels ne vont augmenter que du 6%....

Antoine a écrit: Pour info, tous les 3dB, la puissance sonore devient double.

très interressant tout ceci je corrige simplement ceci, la puissance double à 6db et pas 3db.

à 3 db on augmente la puissance de racine de 2 soit 1.414.... mais c'était juste un détail pour nous autre musiciens.

Antoine a écrit:Ah, sûrement, je ne connaissait pas ce point là Arnaud, en tous cas, si 2x12 V30 font plus de 100 dB, un 2x12 Greenback fera moins lui, et me permettra de plus pousser l'ampli.

Pour infos le seuil de la douleur se situe à 110db pour 1Khz !

d'ailleurs, pour vous representer ce que ca donne:

http://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=3

je fais 7/10 à 0.5dB mais à 0.2 j'entend rien du tout

Romu a écrit:

Antoine a écrit: Pour info, tous les 3dB, la puissance sonore devient double.

très interressant tout ceci je corrige simplement ceci, la puissance double à 6db et pas 3db.

à 3 db on augmente la puissance de racine de 2 soit 1.414.... mais c'était juste un détail pour nous autre musiciens.

allez lire la partie: "Les dB m’embrouillent la tête." ici http://pagesperso-orange.fr/vb-audio/fr/pub/topo_002/decibel.htm

bon bein vous pouvez tous venir bosser à france3!!!