Comment avez-vous appris la Guitare ?

yngwieaddict a écrit:4h/jour soit 5840 heures sur 4 ans
Sachant que je bosse environ 2 heures par semaine, ca nous fait 1040 heures en 10 ans

Zefo tu as joué 5 fois plus que moi en 2 fois moins de temps, je te félicite.

Mais finalement je suis une méga bête avec mes 1040 heures

bahh mon bro c'est que je prend le temps de le faire , c'est hyper energivore , mais quel bonheur ensuite.. si je detaille j'ai eu bcp de chance avec kenny qui ma d'abord bien fait rentrer la therorie , les exercices hyper important pour delier les doigts , de bosser mes gammes et la technique bien sur: mais ce qui me fait enormement progresser c'est ben sur d'ecouter les conseils de mon sensei et de sortir des sentiers battus , essayer de mettre la petite note qu'il faut pour choper l'attention de l'auditoire : comme kenny m'a presenté , les notes de musiques sont des mots , a toi de les mettres bien en ordre au debut pour deja commencer a parler , et ensuite qd tu joues tu racontes une histoire ::: tin que c'est beau ;:;;;

Kenny est un très bon musicien et sans doute un très bon pédagogue ce qui ne gâche rien....

Après, chacun avance avec ses moyens et sa motivation plus ou moins vite....
Comme tu le dis, la musique c'est raconter une histoire (tous les grands gratteux ou presque le disent d'ailleurs), mais je n'ai pas la prétention de le faire et d'y arriver encore...

Long est le chemin. Et comme on dit, c'est 10 ans par cordes alors.....

tin ca m'en fait alors encore du temps ::: ahahahah ... et kenny est un super pedagogue ca c'est bien vrai ::: et un p.... de feeling wouchhhhhhhhhhhhh

A mon tours !
J'ai commencé vers l'âge de 17 ans (avant hier quoi ...), mes parents étant un peu anti-musique (et surtout anti-rock !) j'ai dû me débrouiller comme beaucoup j'imagine pour m'acheter ma première gratte en trouvant des jobs d'été (pour payer les études aussi).
Donc pas une tune pour les cours de gratte.
J'ai pu me faire aider pour apprendre qques qaccords au départ, puis jouer avec des potes. Un vrai nul en solfège ou en harmonie du coup.
J'ai repris des cours il y a quelques années pour essayer de comprendre ce que je joue ... mais ca m'a gonflé !
Faut avoir le temps pour ça, et je ne l'ai pas.
Du coup, je joue depuis 20 ans, mais comme une bille, et je ne connais pas une note de ce que je fais !
Même pas honte !

Pourtant, j'aimerai bien me motiver pour attaquer cette montagne qu'est l'harmonie, ca doit être faisable non ?
Vais me renseigner sur le bouquin de Jo Anger Weller pour voir.

A+

je rentre plutôt dans la 1ère catégorie même si je me suis un peu intéressé à l'harmonie. Mon parcours est très lié à celle de mon groupe, vous ne m'en tiendrais pas rigueur j'espère .

J'ai commencé à 18 ans en voyant Romu tenté de jouer du Metallica . J'adorais ce groupe et moi aussi je voulais tenter de jouer ces "riffs de la mort" .
Il m'a filé énormément de tablatures et quelques trucs comme comment faire un bend, un pull-off, un palm-mute, etc. J'ai ensuite bossé seul et au bout de 6 mois j'ai trouvé 2 mecs qui jouaient ensemble de la basse et de la batt. On a formé Aegirson et aujourd'hui je peux vous dire qu'il y a une certaine cohésion rythmique entre nous .
Ha oui, je me suis orienté vers le rythmique car on avait recruté Romu pour faire les solos, il assurait un max ! On a enregistré notre 1er MCD puis qlq temps après il est parti. Du coup j'ai appris à jouer ses solos car le remplaçant de Romu était hyper carré rythmiquement mais une bille totale en "feeling solo".
Et puis j'ai découvert l'harmonie que j'ai développé dans le groupe pour faire des plans guitare/synthé. Bon je ne suis pas allé bien loin et je me suis contenté de la quarte, tierce, quinte pour faire des solis à la Maiden quoi.
On s'est mis à composer et jouer avec les ordis sur le logiciel "encore" qui s'appelle aussi "composer". Ca m'a permis de connaître les notes car il fallait noter sur une portée et pas sur une tablature. J'ai progressé rythmiquement aussi.
Ensuite il y a eu Guitar Pro et une multitude de partitions étaient dispo, encore mieux que le CD puisque qu'on peut muter les pistes.

Je n'ai jamais pris de cours ni même ouvert un bouquin ou visionné une vidéo pédago. Avec 15 ans de gratte je suis bcp moins doué à l'instrument que je devrais l'être mais bon j'ai privilégié la composition et l'inspiration "naturelle"...

On a plein de petits nouveau alors ça serait bien qu'ils enrichissent nos statistiques

J'ai cliqué sur la troisième catégorie. Ca fait quatre ans que je joue en autodidacte, et je vais prendre des cours hebdomadaires à la rentrée pour manger du solfège, de l'harmonie, de la mélodie, parce que franchement, j'en ai marre d'être une bille !

bah moi, je suis allé voir le prof de zic du coin, j'étais en mob à l'époque (103 peugeot SV pour les intimes ), je lui ai apporté ma cassette (AC/DC Highway to hell) et lui ai demandé comment on jouais çà. La semaine suivante, il me montrais comment mettre les doigts pour y arriver. On a épluché l'album, il m'a fait découvrir autre chose genre Led Zep, Hendrix, Beck et puis un jour m'a dit qu'on allais se mettre au solfège et je ne sais pas pourquoi, il ne m'a jamais revu !

6 mois plus tard, v'là t'y pas que j'entends le 1er Van Halen .
Je vais voir, peu de temps après, les "stars" du coin en concert , je tape la discute avec 2,3 gars qui connaissaient le groupe en question, et ces gens me disent que le gratteux donne des cours bref, je me suis mis en relation avec lui.

J'ai pris 1 cours avec, puisqu'il faisait du tapping, il m'a monté comment faire et ne m'a revu que... 20 ans après, moment ou je me suis dis, serais peut être temps de comprendre comment faire pour jouer juste du 1er coup sans s'exercer avant, la théorie quoi !

Il m'a filé une bonne année de cours, les gammes, les modes mais je m'aperçois maintenant qu'il était bien meilleur guitariste que pédagogue !

Je suis toujours, à peu de chose près, la même quiche qu'avant les cours au niveau impro

Ps: pour le tapping, çà va paraître désuet à certain, mais en 1978, je ne vous raconte pas comment çà à fait mururoa dans la tête des gratteux de campagne !

zut, pas cliqué ! j'y vais

alors... pour mes 14 ans j'ai demandé une basse parce que mes potes se mettaient au rock U2, les Clash etc... j'ai suivi donc avec une basse à 900 francs que j'ai toujours aujourd'hui... il y a 22 ans donc. JE squattais les amplis a droite a gauche.

Je me suis mis à la guitare vers 18 ans parce que je délirais tout seul avec ma basse et que personne il me comprenais tu vois?... torturé le gamin... mais j'arrivais de la basse et son jeu au doigt sur une guitare ou fallait faire des accords avec un mediator!! Bon les dire straits and co ont fait le debut du boulot, une ou 25 positions d'accord que tu decales sur tout le manche. Facile... Ce sont mes albums de chevets qui me posaient problemes (surfing, pornographitti, passion and warfare, etc) c'etait HARD. Je cotoyais des mecs qui bossaient beaucoup ces trucs la et je pompais leur trucs. Notamment les fameuses positions de doigt que je me suis mis à bosser furieusement, toujours sans savoir ce que je faisais.
Et du coup, pour se donner des airs de chien savant j'ai décidé d'essayer d'avancer un peu : j'ai chopé un Atari, un sequenceur Steinberg et un yamaha sy22... et voilà... c'etait parti. j'apprenais l'harmonie avec cubase et ses partitions... en fait non... ça m'a saoulé en 2 zgondes alors je me suis remis à faire des trucs avec d'autres trucs sans vraiment savoir ce que je faisais (j'ai joué beaucoup de La7 sans pouvoir mettre put*** de nom dessus).

Trèèèèèèèèèèèèèèès tard... genre il y a 10 ans à coup de mini cours pécho dans les magasines et autres j'ai evolué un peu, je savais nommer les accord, je connaissais les noms des notes sur mon manche etc... et c'est encoooooooooooooooore plus tard (2005), avec les cours d'un guitariste qu'on connait bien ici, Christophe Godin, que je vais comprendre ce qu'il se passe : les modes, les types de jeu etc...

tout ça pour quoi??? pour rien. Je ne suis pas guitariste dans un groupe, je ne fait rien de spécial aujourd'hui avec tout ce que j'ai pu apprendre... je jamme dans mon studio avec des back tracks. Pour moi tt seul... mais je kiffe. C'est comme pouvoir discuter avec qq'un de tres interessant et qui se trouve tres loin, dans une langue dynamique, qui change tt le temps.

wonderdave a écrit:

tout ça pour quoi??? pour rien. Je ne suis pas guitariste dans un groupe, je ne fait rien de spécial aujourd'hui avec tout ce que j'ai pu apprendre... je jamme dans mon studio avec des back tracks. Pour moi tt seul... mais je kiffe. C'est comme pouvoir discuter avec qq'un de tres interessant et qui se trouve tres loin, dans une langue dynamique, qui change tt le temps.

+1

wonderdave a écrit:alors... pour mes 14 ans j'ai demandé une basse parce que mes potes se mettaient au rock U2, les Clash etc... j'ai suivi donc avec une basse à 900 francs que j'ai toujours aujourd'hui... il y a 22 ans donc. JE squattais les amplis a droite a gauche.

Je me suis mis à la guitare vers 18 ans parce que je délirais tout seul avec ma basse et que personne il me comprenais tu vois?... torturé le gamin... mais j'arrivais de la basse et son jeu au doigt sur une guitare ou fallait faire des accords avec un mediator!! Bon les dire straits and co ont fait le debut du boulot, une ou 25 positions d'accord que tu decales sur tout le manche. Facile... Ce sont mes albums de chevets qui me posaient problemes (surfing, pornographitti, passion and warfare, etc) c'etait HARD. Je cotoyais des mecs qui bossaient beaucoup ces trucs la et je pompais leur trucs. Notamment les fameuses positions de doigt que je me suis mis à bosser furieusement, toujours sans savoir ce que je faisais.
Et du coup, pour se donner des airs de chien savant j'ai décidé d'essayer d'avancer un peu : j'ai chopé un Atari, un sequenceur Steinberg et un yamaha sy22... et voilà... c'etait parti. j'apprenais l'harmonie avec cubase et ses partitions... en fait non... ça m'a saoulé en 2 zgondes alors je me suis remis à faire des trucs avec d'autres trucs sans vraiment savoir ce que je faisais (j'ai joué beaucoup de La7 sans pouvoir mettre put*** de nom dessus).

Trèèèèèèèèèèèèèèès tard... genre il y a 10 ans à coup de mini cours pécho dans les magasines et autres j'ai evolué un peu, je savais nommer les accord, je connaissais les noms des notes sur mon manche etc... et c'est encoooooooooooooooore plus tard (2005), avec les cours d'un guitariste qu'on connait bien ici, Christophe Godin, que je vais comprendre ce qu'il se passe : les modes, les types de jeu etc...

tout ça pour quoi??? pour rien. Je ne suis pas guitariste dans un groupe, je ne fait rien de spécial aujourd'hui avec tout ce que j'ai pu apprendre... je jamme dans mon studio avec des back tracks. Pour moi tt seul... mais je kiffe. C'est comme pouvoir discuter avec qq'un de tres interessant et qui se trouve tres loin, dans une langue dynamique, qui change tt le temps.

j'adore la conclusion, c'est énorme mon Wondy

Bah pour moi ça a démarré par école de musique avec solfège et tout le tralala à 11 ans.
J'ai tenu 4 ans à faire du classique, mais ça m'a gonflé au bout d'un moment de rien savoir faire d'autre. Je voyais des types qui arrivaient en fin d'études classique qui ne connaissaient pas un accord, une gamme et qui étaient infoutus de jouer quoi que soit sans partitions..
Du coup, j'ai demandé à mon prof de l'époque de m'apprendre les accords principaux et j'ai arrêté les cours.

J'ai appris tout le reste en autodidacte avec une paire de potes du même âge et en piquant deux/trois plans à deux de mes oncles qui étaient guitaristes. J'ai commencé à apprendre les gammes avec Europa de Santana tout en première position.

Maintenant à 26 ans, je pense m'en sortir pas trop mal mais pas moyen de trouver de groupe (timide à mort ). D'ailleurs, si il y a du monde du forum dans les coins de Lille, je suis preneur pour jammer de temps à autre !

Je prends un ou deux cours par an auprès d'un pro que je connais, histoire d'apprendre un ou deux trucs, mais je regrette avec le recul d'avoir arrêté l'école. Je sais plus jouer un seul truc classique en dehors des jeux interdits (et encore ) et niveau théorie je sens que j'ai pas mal de carences. Mais ça m'empêche pas de me faire plaisir dès que je peux !

Voili voilou pour moi !

Je vais essayer de poster un peu plus souvent sur le forum, mais vu ma timidité c'est pas gagné (même sur le net ). J'essayerai de faire des photos de matos à l'occasion, mais ça sera qu'en qualité téléphone portable !

Laurent

cool man, personne va te mettre un couteau sous la gorge

Très tôt, ma Mère a voulu que j'apprenne le piano. Résultat, j'ai fait deux cours d’éveil musical est j'ai été guéri.

L'envie de jouer de la guitare depuis que j'ai douze ans.
Mon Père avait quelques vinyles (Pink Floyd Meddle, Mike Olfield Tubular Bell, Elvis...) mais je n'en ai rien fait.
Vers 14 ans, j'ai demandé à aller voir un concert Bad Moon Rising avec Doug Aldrich, j'ai adoré et suis devenu mélomane mais toujours de guitare.

Vers 18 ans, je vois une Aria proII - Cardinal un peu amochée accroché à un mur dans un bar que je fréquentais, je demande le prix au patron... 400 fr. J'ai craqué.

Un an ou deux plus tard, j'ai pris quelques cours avec quelques cours avec deux potes quoi sont aujourd'hui tous les deux intermittents.

Je n'ai jamais pris de cours dans une école de musique prétextant que je ne voulais pas être formaté et que Jimi Hendrix n'en avait jamais pris... gros mensonges, j'ai toujours eu gros problème de confiance en moi, je suis issu d'une famille assez humble qui n'avait pas forcément les moyens de m'offrir des cours et qui ne considère pas la musique comme un métier et je n'ai jamais été fan de Hendrix! :p

Depuis, j'ai fait un peu de théorie, joué en groupe, enregistré quelques trucs mais je stagne à mon niveau médiocre. A 33 ans, il faudrait peut-être prendre le taureau par les cornes! ^_^

Le Cas a écrit:Très tôt, ma Mère a voulu que j'apprenne le piano. Résultat, j'ai fait deux cours d’éveil musical est j'ai été guéri.

Qu'est-ce que tu entends par là ? Guéri de quoi ?

Guéri des cours de solfège.
Je n'ai pas compris l’intérêt d'apprendre que le do est un bonhomme avec un petit chapeau (je ne dis pas de connerie hein? Je n'ai jamais appris à lire une partition).
Et j'ai encore moins compris pourquoi apprendre tout cela au lieu de pratiquer l'instrument (qui en plus me faisait horreur ).

Le Cas a écrit:Guéri des cours de solfège.
Je n'ai pas compris l’intérêt d'apprendre que le do est un bonhomme avec un petit chapeau (je ne dis pas de connerie hein? Je n'ai jamais appris à lire une partition).
Et j'ai encore moins compris pourquoi apprendre tout cela au lieu de pratiquer l'instrument (qui en plus me faisait horreur ).

Ouais ... Enfin bon, c'est comme si tu décides de lire ou d'écrire sans connaitre l'alphabet

Pas forcément, il y a d'autres méthodes d'apprentissage de la musique que celui du type conservatoire.
Note bien que je n'ai rien contre, j'ai des musiciens de formation classique (dont un prof au conservatoire sup. de Bruxelles) dans mon entourage, un luthier violon et j'ai bossé dans le milieu du classique et j'ai donc je pense en connaitre les aspects positifs et négatifs de cette méthode.

Il est évident que c'est une lacune de ne pas savoir lire mais certaines écoles proposent des méthodes inspirés par le Jazz, la musique contemporaine, la danse, le théâtre musical.
Souvent la composition de pièces (peut-être un peu bruitistes... ) de musique entre dans cet apprentissage et la réappropriation de l'espace et du corps est préalable à l'apprentissage de la lecture d'une portée.

D'autres systèmes de notation faisant appel aux formes, aux couleurs... ont d'ailleurs été développées pour moins rebuter les enfants.

C'est quand même étrange que le solfège rebute tant, je me souviens qu'au conservatoire, nous avions tous 6 ans en première année de solfège, et je n'ai pas souvenir d'avoir été traumatisé, surtout qu'à cet age là, on est de vrai éponge à connaissances.

Quoi qu'il en soit, la guitare a la particularité d'être un instrument que l'on peut pratique sans connaitre le solfège (merci les tab et l'oreille), ça fait d'ailleurs parti des instruments les plus simples.

Je déjà entendu qu'on réserve les "bons" élèves pour le piano ou le violon et qu'on relègue les "moins bons" aux percussions ou aux cuivres mais en quoi un instrument est-il plus facile qu'un autre? Cela m'intéresse d'avoir une explication.

Personnellement, j'ai besoin de "concret", de "pratique" et surtout de mettre en avant le corps sinon, je m'ennuie assez vite, comme beaucoup de dyslexiques.
Je peux faire beaucoup de chose juste par mimétisme (apprentissage aisé des langues orales, pratiques sportive à haut niveau...) avant d'avoir besoin de théoriser.
Bien sûr quand la phase de progression est à la stagnation, il faut se remettre en question et parfois désapprendre pour repartir sur de bonnes bases. Cela peut-être perçu comme une perte de temps mais en l’occurrence, je n'ai jamais eu l'ambition de vivre de la musique... donc cela a peu d'incidences.

Le travail sur le ressenti et le plaisir sensoriel donne des résultats par exemple en natation. En Australie, la méthode utilisée depuis les années 70 consiste à mettre les tout petits à l'eau tout simplement, les laisser s'approprier l'espace, jouer, se créer des repères et cela très longtemps avant de travailler la technique, la kinésie...
Je pense que les résultats parlent d'eux même.

Toutes les pédagogies (exemple de la méthode globale) ne s'adressent pas à tous les profils.

je crois que c'est Brassens qui à dit : le talent sans une bonne technique n'est qu'une sale manie

à un moment donné sauf queqlues génies, il faut bosser et bosser encore
c'est vrai dans la musique comme pour le sport

je ne sais plus quel grand compositeur classique à dit: la guitare, ce sont les 60 premières années les plus dures
donc, non , ce n'est pas un instrument facile

j'l'aime bien ce topic, il est bonnard

Le Cas a écrit:Je déjà entendu qu'on réserve les "bons" élèves pour le piano ou le violon et qu'on relègue les "moins bons" aux percussions ou aux cuivres mais en quoi un instrument est-il plus facile qu'un autre? Cela m'intéresse d'avoir une explication.

Ahhh, j'ai écrit plus simple. Pour la facilité, ça dépend à quoi on s'attaque

Basiquement, sur une guitare, en général, une note, c'est un doigt d'une main. Et l'indépendance des mains, c'est assez réduit, une main sur le manche, et une autre qui rythme les attaques.

Un piano, l'indépendance des mains, c'est une autre histoire, les deux mains peuvent jouer la même chose (avec un intervalle), ou deux mélodies en même temps, ou une mélodie et un rythme. En gros, elles sont très dissociées. En plus ce sont les deux mains qui gèrent les nuances.

Un violon, ce n'est pas tempéré, pas de frette pour simplifier le boulot, il faut de la justesse dans le geste et l'oreille.
Un trombone à coulisse pareil, en plus il faut gérer son souffle.
Sur certains autres intruments à vent, les positions de doigt pour jouer une note ou une autre ne sont pas intuitives pour un sou.

Une guitare, tu la prends, au bout de 2 semaines tu peux jouer une morceau simple. Une batterie, c'est déjà un peu plus costaud mais c'est jouable. Un violon, niet, ça ne ressemble à rien, et en plus tous tes voisins viennent sonner à ta porte avec une batte

Aaaaah le solfège, et les méthodes d'apprentissage alternatives, quel débat passionné ! Et passionnant !

Perso j'ai toujours regretté ne jamais avoir baigné dans l'étude théorique étant enfant, puisque comme le disait si bien je sais pu qui quelques msg plus haut, à cet âge c'est bien plus simple car nous sommes des éponges à connaissance. J'ai fait un peu de théorie bcp plus tard, et ben j'ai jamais pu accrocher, je n'ai jamais aimé ça. C'est vraiment étrange d'ailleurs, car j'en ai eu l'envie, et je l'ai toujours, mais je fait un gros blocage, je trouve ça hyper complexe. Peut-être est-ce aussi une question de professeur plus ou moins pédagogue? Je ne sais pas... Je ressens énormément ce manque de connaissances qui me bloque pour m'exprimer. J'ai plein de plans en tête, J'adore les plans jazzy (ma copine me dit "mais c'est le bordel cette musique"), je me rend compte que j'ai une envie et une certaine sensibilité pour la finesse (on va pas tourner autour d'une penta toute sa vie merde!!!!) et ça génère une grosse frustration derrière pour m'exprimer sur le manche (de guitare !).

J'avais déjà entendu parler des méthodes alernatives, mais je ne vois pas trop comment on peut arriver au même niveau de connaissance que par le schéma "classique".

Après bien sûr il y a des grosses brutes en théories et techniques qui ne savent rien faire sans une partitions, et des mecs autodidactes qui te bluffent en impro, je pense que cela n'a rien à voir avec leur passé, c'est juste que selon moi l'un est meilleur et plus fait pour la musique que l'autre.