Perte d'aigue avec potard Volume
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Perte d'aigue avec potard Volume
Je me pose la question, peut être est-ce normal...
J'ai remarqué une chose très dérangeante avec la JP7 et l'egnater, comme c'est un monocanal, j'essaie d'obtenir un son lead et un son relativement clair sans toucher l'ampli.
Avec les micros manche et chevalet c'est possible, mais en position centrale de la petrucci (qui utilise juste les deux parties centrales des HB) impossible d'obtenir un son correct, si je baisse le portard de volume, il agit en plus comme un tone, c'est à dire que je n'ai plus d'aigue, du moins pas autant que lorsqu'il est à fond. Et ça le fait aussi sur les sons clairs avec le gain faible.
C'est moi qui délire et ça le fait chez tout le monde (je ne serais pas étonné ) ou c'est anormal?
Je vais mettre des samples un peu plus tard pour que vous puissiez entendre de quoi je parle.
J'ai remarqué une chose très dérangeante avec la JP7 et l'egnater, comme c'est un monocanal, j'essaie d'obtenir un son lead et un son relativement clair sans toucher l'ampli.
Avec les micros manche et chevalet c'est possible, mais en position centrale de la petrucci (qui utilise juste les deux parties centrales des HB) impossible d'obtenir un son correct, si je baisse le portard de volume, il agit en plus comme un tone, c'est à dire que je n'ai plus d'aigue, du moins pas autant que lorsqu'il est à fond. Et ça le fait aussi sur les sons clairs avec le gain faible.
C'est moi qui délire et ça le fait chez tout le monde (je ne serais pas étonné ) ou c'est anormal?
Je vais mettre des samples un peu plus tard pour que vous puissiez entendre de quoi je parle.
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
j'ai deja eu ca sur des rappes, et selon ce que j'en fais, je change ou non le potard. je crois kil y a une question d'impérance et s'il est log ou linéaire.......
les specialistes vont pouvoirs éclairer nos lanternes lol
les specialistes vont pouvoirs éclairer nos lanternes lol
jemfield- Trasheur !! G.A.Seur !!
- Messages : 2113
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 46
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
arf je peux pas t'aider, sur la js j'ai un filtre pour ces choses là... mais pi etre que les experts t'en diront plus...
Will- G.A.S. Level 100%
- Messages : 2024
Date d'inscription : 22/11/2008
Age : 44
Localisation : Sarthe
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
à cause du circuit de tone qui est à coté, le faite de baisser ton volume n'est pas totalement décorreler de ce circuit !! donc comme en baissant ton volume tu rajoute une resistance en circuit avec ton signal celà vient jouer avec la capa de tone et fait un filtre passe bas !! du coup tu perds des aigue !!!
D'où par exemple le systeme monté par Antoine sur mon axis qui deconnecte completement le tone lorsqu'il est à 10 ( switch interne au potar) pour ne plus avoir d'interaction avec le reste !!!
Pour la Tokai j'ai carrément supprimé le tone et depuis j'ai un son bien plus equilibré en aigue meme tout potar à 10 !!! comme quoi la solution d'Antoine est sympa pour qui veut garder le tone !!
D'où par exemple le systeme monté par Antoine sur mon axis qui deconnecte completement le tone lorsqu'il est à 10 ( switch interne au potar) pour ne plus avoir d'interaction avec le reste !!!
Pour la Tokai j'ai carrément supprimé le tone et depuis j'ai un son bien plus equilibré en aigue meme tout potar à 10 !!! comme quoi la solution d'Antoine est sympa pour qui veut garder le tone !!
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
il te faut installer un treble bleed , soit un condo , voir condo plus résistance , je sais plus ce que j'ai instlé sur ma tele , je te dirais
christophe- G.A.S. Level 75%
- Messages : 685
Date d'inscription : 27/11/2008
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
Ca va, je suis pas complétement pété
J'ai fait un petit sample pour que vous entendiez un peu ce que ca donne (et c'est encore pire en face de l'ampli)
http://www.studiolaf.net/EgnaterRebel20/Volumepotard.mp3
D'abord sur une seule corde avec dans l'ordre Chevalet/manche/intermédiaire puis avec un accord dans le même ordre.
Il y a une baisse sur les deux doubles mais pas aussi franche que sur la position intermédiaire qui effectivement donne l'impression que le tone est à 0, on a plus du tout ce côté strat et le soucis arrive dès que je bouge le volume, pas besoin de descendre bien loin pour couper les aigues.
Je ne m'en sers pas du tout du Tone, à la rigueur je pourrais le virer, c'est compliqué? Faut juste désouder un câble ou c'est un peu plus élaboré que ça?
Je peux fournir des photos de la cavité si besoin parce que ca m'emmerde vachement, pas moyen d'obtenir un son potable en position du milieu et le son clair est beaucoup plus joli ici qu'ailleurs.
J'ai fait un petit sample pour que vous entendiez un peu ce que ca donne (et c'est encore pire en face de l'ampli)
http://www.studiolaf.net/EgnaterRebel20/Volumepotard.mp3
D'abord sur une seule corde avec dans l'ordre Chevalet/manche/intermédiaire puis avec un accord dans le même ordre.
Il y a une baisse sur les deux doubles mais pas aussi franche que sur la position intermédiaire qui effectivement donne l'impression que le tone est à 0, on a plus du tout ce côté strat et le soucis arrive dès que je bouge le volume, pas besoin de descendre bien loin pour couper les aigues.
Je ne m'en sers pas du tout du Tone, à la rigueur je pourrais le virer, c'est compliqué? Faut juste désouder un câble ou c'est un peu plus élaboré que ça?
Je peux fournir des photos de la cavité si besoin parce que ca m'emmerde vachement, pas moyen d'obtenir un son potable en position du milieu et le son clair est beaucoup plus joli ici qu'ailleurs.
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
will a écrit:arf je peux pas t'aider, sur la js j'ai un filtre pour ces choses là... mais pi etre que les experts t'en diront plus...
La JS est un cas à part, il y a moins de volume de bois pour le corps que les autres guitares du fait de la forme "aérofoil", du coup, il y un filtre pour virer des basses lorsqu'on baisse le volume (c'est d'ailleurs aussi pour cela que le talon est resté à la mode traditionnelle strat)
acarrado- Maître Capello
- Messages : 5464
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 49
Localisation : St Maur des Fossés, 94
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
Guigui a écrit:Je me pose la question, peut être est-ce normal...
J'ai remarqué une chose très dérangeante avec la JP7 et l'egnater, comme c'est un monocanal, j'essaie d'obtenir un son lead et un son relativement clair sans toucher l'ampli.
Avec les micros manche et chevalet c'est possible, mais en position centrale de la petrucci (qui utilise juste les deux parties centrales des HB) impossible d'obtenir un son correct, si je baisse le portard de volume, il agit en plus comme un tone, c'est à dire que je n'ai plus d'aigue, du moins pas autant que lorsqu'il est à fond. Et ça le fait aussi sur les sons clairs avec le gain faible.
C'est moi qui délire et ça le fait chez tout le monde (je ne serais pas étonné ) ou c'est anormal?
Je vais mettre des samples un peu plus tard pour que vous puissiez entendre de quoi je parle.
Le cablage de la position centrale de la JP est assez particulier il me semble (split + je ne sais plus quoi), c'est peut être la source de ce comportement ?
acarrado- Maître Capello
- Messages : 5464
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 49
Localisation : St Maur des Fossés, 94
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
oui split plus inversion de phase si je ne dis pas de connerie, mais pourquoi ca sonne très bien a plein volume et tout terne/sourd avec le potard du volume baissé
EDIT: je vais faire un test tiens, analyser le son de la guitare directe dans la carte son pour voir les différences au niveau du spectre
EDIT: je vais faire un test tiens, analyser le son de la guitare directe dans la carte son pour voir les différences au niveau du spectre
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
Ayé j'ai fait mes tests graphiques:
Sur la position split, je perd 20dB sur tout ce qui est au dessus de 1,5KHz entre le potard volume ouvert à fond et ouvert au minimum.
Sur la position Manche je perd quasiment rien, et même tendance à en gagner vers 5Khz avec le volume au mini
Sur la position Chevalet je ne perd rien mais en gagne à 4KHz
Les petites variations pour le manche et le chevalet viennent surement d'une façon différente de jouer les cordes, puisque ça ne change que sur une bande limitée, mais sur le split, c'est la totalité du signal qui après 1500Hz diminue de 20dB donc c'est comme je l'avais senti, uniquement la position split qui me pose des soucis...
Des idées? Est-ce vraiment lié au Tone vu que sur les deux autres positions je n'ai pas (ou moins) ce problème...
Sur la position split, je perd 20dB sur tout ce qui est au dessus de 1,5KHz entre le potard volume ouvert à fond et ouvert au minimum.
Sur la position Manche je perd quasiment rien, et même tendance à en gagner vers 5Khz avec le volume au mini
Sur la position Chevalet je ne perd rien mais en gagne à 4KHz
Les petites variations pour le manche et le chevalet viennent surement d'une façon différente de jouer les cordes, puisque ça ne change que sur une bande limitée, mais sur le split, c'est la totalité du signal qui après 1500Hz diminue de 20dB donc c'est comme je l'avais senti, uniquement la position split qui me pose des soucis...
Des idées? Est-ce vraiment lié au Tone vu que sur les deux autres positions je n'ai pas (ou moins) ce problème...
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
Guigui a écrit:Ca va, je suis pas complétement pété
je me suis focalisé sur le titre , désolé
christophe- G.A.S. Level 75%
- Messages : 685
Date d'inscription : 27/11/2008
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
Je disais ça à cause de ça, non pas suite à ton post
Vu vos réactions, commentaires, je ne suis pas complétement pété, j'entends bien un truc qui ne va pas
Guigui a écrit:C'est moi qui délire et ça le fait chez tout le monde (je ne serais pas étonné ) ou c'est anormal?
Vu vos réactions, commentaires, je ne suis pas complétement pété, j'entends bien un truc qui ne va pas
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
houlà ,j'ai du mal ce soir , vais aller me coucher
christophe- G.A.S. Level 75%
- Messages : 685
Date d'inscription : 27/11/2008
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
C'est exactement la modif' que j'ai faite sur l'Axis Super Sport qu'a Romu maintenant. C'est le système du "Fender No Load Tone Pot", de 0 à 9 le potard de tonalité agit normalement, à 10, il se désenclanche du circuit ce qui donne le même son qu'une guitare sans potard de tonalité.
J'avais fait cette modif' sur mon Axis Super Sport afin d'avoir le même son que sur mon Axis, qui elle, n'avait pas de potard de tonalité.
Cela ne règlera pas ton problème qui est une perte d'aigus en baissant le potard de volume.
J'avais fait cette modif' sur mon Axis Super Sport afin d'avoir le même son que sur mon Axis, qui elle, n'avait pas de potard de tonalité.
Cela ne règlera pas ton problème qui est une perte d'aigus en baissant le potard de volume.
Antoine- Suhr Addict
- Messages : 5225
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 53
Localisation : Bastia
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
flute! ca m'aurait arrangé quand même vu la simplicité de la manip. Pour les spécialistes, si vous voulez j'ai des photos détaillées de la cavité au cas ou cela file des indications sur la source du problème si vraiment c'en est un.
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
Je les mets, comme ça s'il y a besoin...
http://www.studiolaf.net/caviteJP7
Le volume c'est celui de gauche, à droite du PCB , je n'ai pas pris le potard du piezo parce que je pense qu'il ne gêne en rien, mais je peux me planter si jamais il faut, je peux le prendre.
J'ai essayé de faire en sorte que l'on voit tous les branchement, mais putain...quel bordel pour juste deux humbucker
Pourquoi ya 5 câbles venant de chaque micros? et c'est un condensateur le truc orange/rouge entre le tone et le volume?
http://www.studiolaf.net/caviteJP7
Le volume c'est celui de gauche, à droite du PCB , je n'ai pas pris le potard du piezo parce que je pense qu'il ne gêne en rien, mais je peux me planter si jamais il faut, je peux le prendre.
J'ai essayé de faire en sorte que l'on voit tous les branchement, mais putain...quel bordel pour juste deux humbucker
Pourquoi ya 5 câbles venant de chaque micros? et c'est un condensateur le truc orange/rouge entre le tone et le volume?
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
Antoine a écrit:C'est exactement la modif' que j'ai faite sur l'Axis Super Sport qu'a Romu maintenant. C'est le système du "Fender No Load Tone Pot", de 0 à 9 le potard de tonalité agit normalement, à 10, il se désenclanche du circuit ce qui donne le même son qu'une guitare sans potard de tonalité.
J'avais fait cette modif' sur mon Axis Super Sport afin d'avoir le même son que sur mon Axis, qui elle, n'avait pas de potard de tonalité.
Cela ne règlera pas ton problème qui est une perte d'aigus en baissant le potard de volume.
moi j'ai trouvé que le volume sur la Tokai affectait moins les aigue depuis que j'avais enlever purement et simplement le circuit de Tone !! mais c'est peut etre une impression !!
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
Je pense pas non puisque sur la vidéo ca fait son effet aussi, mais pas uniquement avec le volume, en permanence et volume ouvert à fond.
Toujours pas d'idée sur l'origine de mon problème? j'essaierai bien le coup du tone, mais j'ai pas envie d'avoir plus d'aigue, lorsque le volume est à bloc ca me convient parfaitement, je voudrais juste garder un son potable sur la position split en baissant le volume?
Toujours pas d'idée sur l'origine de mon problème? j'essaierai bien le coup du tone, mais j'ai pas envie d'avoir plus d'aigue, lorsque le volume est à bloc ca me convient parfaitement, je voudrais juste garder un son potable sur la position split en baissant le volume?
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
BRUNO a écrit:
encore un qui se fait désirer
christophe- G.A.S. Level 75%
- Messages : 685
Date d'inscription : 27/11/2008
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
Pour info des mecs comme Landau ou Henderson ne joue quasimment jamais avec le volume a 10 mais a 9 (ou plus bas)..pour profiter de cette "perte" d'aigus et adoucir le son
Si vous avez besoin d'enlever une tonalité sur une gratte pour que ça sonne c'est qu'il y a un probleme quelque part..ou la gratte ou apres...
Si vous avez besoin d'enlever une tonalité sur une gratte pour que ça sonne c'est qu'il y a un probleme quelque part..ou la gratte ou apres...
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
Donc c'est normal? ca veut dire qu'il faut que je règle le son de mon ampli volume guitare plus bas que à fond pour ne pas subir de perte?
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
Guigui a écrit:Donc c'est normal? ca veut dire qu'il faut que je règle le son de mon ampli volume guitare plus bas que à fond pour ne pas subir de perte?
mais non...tu veux baisser le volume sur quels types de sons ? c'est juste pour changer le niveau sonore ou aussi le gain ?
Re: Perte d'aigue avec potard Volume
pour baisser le gain surtout, le fait de baisser le volume guitare baisse très bien le gain pratiquement jusqu'a un clean en partant d'un gain à 15h (donc relativement bien épais) avec le switch sur les deux humbuckers je n'ai quasi aucune perte d'aigues, mais dès que je suis en position split (qui prend les deux partie centrales des humbuckers) à 8 du volume, j'ai la perte d'aigues et donc un son clair tout terne.
La perte est importante, d'après mes tests: -20dB (grosso merdo) sur tout ce qui dépasse 1,5KHz, uniquement sur la position de split.
La perte est importante, d'après mes tests: -20dB (grosso merdo) sur tout ce qui dépasse 1,5KHz, uniquement sur la position de split.
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