Faire un pedalboard sans perte de son ou de qualité ??

Salut les amis,

J'ai actuellement des effets en rack dans un switcher GCX et un contrôleur Ground control.

Je voudrais mettre toutes ces pédales sur un pedalboard afin de les enclencher individuellement mais je ne sais pas comment gérer la perte de son et/ou de qualité sonore (pédales true-bypass qui bouffent le son, pédales non true-bypass qui dénaturent le son...) ??

J'ai 6 pédales à mettre mais en plus je ne sais pas ce qui est le mieux, en direct ou dans la boucle et quel ordre ?
voici ces effets :
- CAE V-Comp > en direct, en premier
- Fuzz Demeter > en direct, après le V-Comp
- Tremolo Demeter > ?? Moi je dirais en direct mais...
- MXR EVH Phaser > ??
- MXR EVH Flanger > ??
- Univibe > ?? Je pense en direct...


Si vous pouvez m'aider ??

Merci

Le tremolo et le phaser, plutôt dans la boucle (le mieux serait que tu essaies pour voir le rendu qui te plait le plus).

Le flanger, le mien fonctionne mieux avant le préamp, mais en général je crois que c'est dans la boucle.

acarrado a écrit:Le tremolo et le phaser, plutôt dans la boucle (le mieux serait que tu essaies pour voir le rendu qui te plait le plus).

Le flanger, le mien fonctionne mieux avant le préamp, mais en général je crois que c'est dans la boucle.

Bien sûr je vais essayer ce qui fonctionne le mieux mais c'est juste pour avoir un avis général de ce qui se fait ou non
Déjà je pensais que le tremolo devait être en direct... alors tu vois.

Et pour les spécialistes, n'oubliez pas mon problème le plus important, la qualité sonore du montage sur pedalboard et le True-Bypass qui est un ami/ennemi ??

En fait tu peux avoir les pédales activée individuellement avec ta config actuelle.
Tu peux configurer le GCP pour avoir les 4 boutons du bas utilisés pour changer les programmes (clean, crunch, lead1, lead2 ou par titre de chanson par exemple). Les 8 boutons en haut à gauche peuvent être configurés en IA (Instant Access). Donc si par exemple tu as:
Programme 2 = Compresseur + reverb, tu peux ajouter à n'importe quel moment un autre effet en appuyant sur le bouton correspondant 1 à 8.
Avec cette config toutes les pédales sont en bypassée par les boucles du GCX. Si tu remets les pédales sur un pédalboard sans switcher la qualité du signal va dépendre du fait que les pédales soient "True Bypass" ou pas.

Gobnew a écrit:

acarrado a écrit:Le tremolo et le phaser, plutôt dans la boucle (le mieux serait que tu essaies pour voir le rendu qui te plait le plus).

Le flanger, le mien fonctionne mieux avant le préamp, mais en général je crois que c'est dans la boucle.

Bien sûr je vais essayer ce qui fonctionne le mieux mais c'est juste pour avoir un avis général de ce qui se fait ou non
Déjà je pensais que le tremolo devait être en direct... alors tu vois.

Et pour les spécialistes, n'oubliez pas mon problème le plus important, la qualité sonore du montage sur pedalboard et le True-Bypass qui est un ami/ennemi ??

Pour le tremolo, il faut le penser comme un volume automatique. Si tu le mets avant le préamp, ca va fonctionner comme une action sur ton potard de guitare (donc qui agit sur le gain avant préamp), après préamp, comme une pédale de volume dans la boucle (donc qui ne touche que le volume).

patricef a écrit:En fait tu peux avoir les pédales activée individuellement avec ta config actuelle.
Tu peux configurer le GCP pour avoir les 4 boutons du bas utilisés pour changer les programmes (clean, crunch, lead1, lead2 ou par titre de chanson par exemple). Les 8 boutons en haut à gauche peuvent être configurés en IA (Instant Access). Donc si par exemple tu as:
Programme 2 = Compresseur + reverb, tu peux ajouter à n'importe quel moment un autre effet en appuyant sur le bouton correspondant 1 à 8.
Avec cette config toutes les pédales sont en bypassée par les boucles du GCX. Si tu remets les pédales sur un pédalboard sans switcher la qualité du signal va dépendre du fait que les pédales soient "True Bypass" ou pas.

Oui Pat, j'utilise le GCX comme ça avec les pédales en individuel mais je ne veux plus avoir ce rack (GCX + pédales) avec en plus le pédalier ground control.

Et justement j'aimerais bien utiliser mes pédales en direct sur un pedalboard, il y a pas mal de guitaristes pro qui utilisent juste un pedalboard donc il doit bien y avoir un moyen d'obtenir un signal clean malgré les différents effets ?

Mais comment ??


@acarrado :
Je ne savais pas. Donc el signal est plus net dans la boucle puisque cela n'agit que sur le volume.

En fait, si ton signal est assez carré avec un forte pente, tu ne sentiras pas vraiment de différences, si tu as un signal en sinusoide assez plate (pour imager le truc), tu verras le changement. Mais peut-être qu'au final, ça te plaira plus comme cela ?

acarrado a écrit:En fait, si ton signal est assez carré avec un forte pente, tu ne sentiras pas vraiment de différences, si tu as un signal en sinusoide assez plate (pour imager le truc), tu verras le changement. Mais peut-être qu'au final, ça te plaira plus comme cela ?

Je vais essayer les 2 façons et je prendrai am décision
Merci pour l'info.

Trop de pédales True Bypass tuent le son, il faut faire attention, il vaut mieux 5 pédales bufférisées que 5 True Bypass.
Le True Bypass est valable si tu n'as qu'une pédale, sinon, grosse perte de qualité de ton signal si tu les enchaines.
Le mieux est d'avoir un Buffer en entré et en sortie de ton PedalBoard, moi par exemple, la 1ère pédale de mon pédalboard est le Polytune, qui est True Bypass, ensuite vient la Wah Tremonti, qui elle est bufférisée, s'enchainent toutes les pédales, certaines True Bypass, d'autres non, puis la dernière pédale avant d'attaquer l'ampli est le Mixer X-Blender d'Xotic, qui lui aussi agit comme un buffer et rebooste le signal, franchement, pour avoir fait le test, je n'entend pas de différence quand je branche ma guitare directement dans l'ampli, ou si elle passe par le pédalboard, je ne dis pas qu'il n'y en a pas, simplement moi je ne la perçoit pas.
Et puis il faut arrêter de se masturber le cerveau avec tous çà, l'important c'est de jouer et de travailler l'instrument

Antoine a écrit:Trop de pédales True Bypass tuent le son, il faut faire attention, il vaut mieux 5 pédales bufférisées que 5 True Bypass.
Le True Bypass est valable si tu n'as qu'une pédale, sinon, grosse perte de qualité de ton signal si tu les enchaines.
Le mieux est d'avoir un Buffer en entré et en sortie de ton PedalBoard, moi par exemple, la 1ère pédale de mon pédalboard est le Polytune, qui est True Bypass, ensuite vient la Wah Tremonti, qui elle est bufférisée, s'enchainent toutes les pédales, certaines True Bypass, d'autres non, puis la dernière pédale avant d'attaquer l'ampli est le Mixer X-Blender d'Xotic, qui lui aussi agit comme un buffer et rebooste le signal, franchement, pour avoir fait le test, je n'entend pas de différence quand je branche ma guitare directement dans l'ampli, ou si elle passe par le pédalboard, je ne dis pas qu'il n'y en a pas, simplement moi je ne la perçoit pas.
Et puis il faut arrêter de se masturber le cerveau avec tous çà, l'important c'est de jouer et de travailler l'instrument

Oui mais j'aimerais bien avoir un son bien net.

Je vais vérifier la tru-bypassité de mes pédales et lesquelles buffurisent le signal.

Merci Antoine.

Antoine a écrit:Trop de pédales True Bypass tuent le son, il faut faire attention, il vaut mieux 5 pédales bufférisées que 5 True Bypass.
Le True Bypass est valable si tu n'as qu'une pédale, sinon, grosse perte de qualité de ton signal si tu les enchaines.
Le mieux est d'avoir un Buffer en entré et en sortie de ton PedalBoard, moi par exemple, la 1ère pédale de mon pédalboard est le Polytune, qui est True Bypass, ensuite vient la Wah Tremonti, qui elle est bufférisée, s'enchainent toutes les pédales, certaines True Bypass, d'autres non, puis la dernière pédale avant d'attaquer l'ampli est le Mixer X-Blender d'Xotic, qui lui aussi agit comme un buffer et rebooste le signal, franchement, pour avoir fait le test, je n'entend pas de différence quand je branche ma guitare directement dans l'ampli, ou si elle passe par le pédalboard, je ne dis pas qu'il n'y en a pas, simplement moi je ne la perçoit pas.
Et puis il faut arrêter de se masturber le cerveau avec tous çà, l'important c'est de jouer et de travailler l'instrument

Tout est dit !!
Goby , tu choisis l'ordre des pédales que tu préfères (perso , le trémolo je le met devant le préamp).
En gros le comp en premier , les ods et les modulations .Maintenant certaines moduls sonnent mieux avant les ods .Là c'est toi qui vois , il faut que tu fasses des essais de chainages .Le seul truc que je mettrais dans la boucle , c'est le delai .

gwenou a écrit:

Antoine a écrit:Trop de pédales True Bypass tuent le son, il faut faire attention, il vaut mieux 5 pédales bufférisées que 5 True Bypass.
Le True Bypass est valable si tu n'as qu'une pédale, sinon, grosse perte de qualité de ton signal si tu les enchaines.
Le mieux est d'avoir un Buffer en entré et en sortie de ton PedalBoard, moi par exemple, la 1ère pédale de mon pédalboard est le Polytune, qui est True Bypass, ensuite vient la Wah Tremonti, qui elle est bufférisée, s'enchainent toutes les pédales, certaines True Bypass, d'autres non, puis la dernière pédale avant d'attaquer l'ampli est le Mixer X-Blender d'Xotic, qui lui aussi agit comme un buffer et rebooste le signal, franchement, pour avoir fait le test, je n'entend pas de différence quand je branche ma guitare directement dans l'ampli, ou si elle passe par le pédalboard, je ne dis pas qu'il n'y en a pas, simplement moi je ne la perçoit pas.
Et puis il faut arrêter de se masturber le cerveau avec tous çà, l'important c'est de jouer et de travailler l'instrument

Tout est dit !!
Goby , tu choisis l'ordre des pédales que tu préfères (perso , le trémolo je le met devant le préamp).
En gros le comp en premier , les ods et les modulations .Maintenant certaines moduls sonnent mieux avant les ods .Là c'est toi qui vois , il faut que tu fasses des essais de chainages .Le seul truc que je mettrais dans la boucle , c'est le delai .

Le comp est à lampe est ce que ça change quelque chose ?
Si vous avez déjà utilisé les pédales de modulation que j'ai vous préférez les mettre où, boucle ou direct ?
Pour le delay on est d'accord et je dirai que l'univibe sonne mieux en direct.

Moi, qui suis un musicien du dimanche, j'accorde autant de plaisir à obtenir un bon son qu'à jouer...

Au fait, pour ta fuzz, surtout comme elle a des transo au germanium, il faut absolument qu'elle ne soit pas après un buffer (externe ou dans un effet) car de ce que j'ai lu, ça ne sonne pas.

acarrado a écrit:Au fait, pour ta fuzz, surtout comme elle a des transo au germanium, il faut absolument qu'elle ne soit pas après un buffer (externe ou dans un effet) car de ce que j'ai lu, ça ne sonne pas.

Ah oui ??

Je mettais mon AC booster avant cette Fuzz et ça sonnait super bien mais la fuzz était dans la boucle du GCX ??

Gobnew a écrit:

acarrado a écrit:Au fait, pour ta fuzz, surtout comme elle a des transo au germanium, il faut absolument qu'elle ne soit pas après un buffer (externe ou dans un effet) car de ce que j'ai lu, ça ne sonne pas.

Ah oui ??

Je mettais mon AC booster avant cette Fuzz et ça sonnait super bien mais la fuzz était dans la boucle du GCX ??

Comme quoi, entre ce qu'on lit et ce qui est vrai

Soit c'est pour un modèle particulier de Fuzz, soit celle que tu as est suffisamment bien pensée pour éviter ce souci

Gobnew a écrit:

gwenou a écrit:

Antoine a écrit:Trop de pédales True Bypass tuent le son, il faut faire attention, il vaut mieux 5 pédales bufférisées que 5 True Bypass.
Le True Bypass est valable si tu n'as qu'une pédale, sinon, grosse perte de qualité de ton signal si tu les enchaines.
Le mieux est d'avoir un Buffer en entré et en sortie de ton PedalBoard, moi par exemple, la 1ère pédale de mon pédalboard est le Polytune, qui est True Bypass, ensuite vient la Wah Tremonti, qui elle est bufférisée, s'enchainent toutes les pédales, certaines True Bypass, d'autres non, puis la dernière pédale avant d'attaquer l'ampli est le Mixer X-Blender d'Xotic, qui lui aussi agit comme un buffer et rebooste le signal, franchement, pour avoir fait le test, je n'entend pas de différence quand je branche ma guitare directement dans l'ampli, ou si elle passe par le pédalboard, je ne dis pas qu'il n'y en a pas, simplement moi je ne la perçoit pas.
Et puis il faut arrêter de se masturber le cerveau avec tous çà, l'important c'est de jouer et de travailler l'instrument

Tout est dit !!
Goby , tu choisis l'ordre des pédales que tu préfères (perso , le trémolo je le met devant le préamp).
En gros le comp en premier , les ods et les modulations .Maintenant certaines moduls sonnent mieux avant les ods .Là c'est toi qui vois , il faut que tu fasses des essais de chainages .Le seul truc que je mettrais dans la boucle , c'est le delai .

Le comp est à lampe est ce que ça change quelque chose ?
Si vous avez déjà utilisé les pédales de modulation que j'ai vous préférez les mettre où, boucle ou direct ?
Pour le delay on est d'accord et je dirai que l'univibe sonne mieux en direct.

Moi, qui suis un musicien du dimanche, j'accorde autant de plaisir à obtenir un bon son qu'à jouer...

Gontran, je n'ai jamais voulu dire çà, ne te méprends pas sur mes propos, je parlais pour nous tous en général, on est trop férus de matos, et on délaisse l'instrument.

Antoine a écrit:

Gobnew a écrit:

gwenou a écrit:

Antoine a écrit:Trop de pédales True Bypass tuent le son, il faut faire attention, il vaut mieux 5 pédales bufférisées que 5 True Bypass.
Le True Bypass est valable si tu n'as qu'une pédale, sinon, grosse perte de qualité de ton signal si tu les enchaines.
Le mieux est d'avoir un Buffer en entré et en sortie de ton PedalBoard, moi par exemple, la 1ère pédale de mon pédalboard est le Polytune, qui est True Bypass, ensuite vient la Wah Tremonti, qui elle est bufférisée, s'enchainent toutes les pédales, certaines True Bypass, d'autres non, puis la dernière pédale avant d'attaquer l'ampli est le Mixer X-Blender d'Xotic, qui lui aussi agit comme un buffer et rebooste le signal, franchement, pour avoir fait le test, je n'entend pas de différence quand je branche ma guitare directement dans l'ampli, ou si elle passe par le pédalboard, je ne dis pas qu'il n'y en a pas, simplement moi je ne la perçoit pas.
Et puis il faut arrêter de se masturber le cerveau avec tous çà, l'important c'est de jouer et de travailler l'instrument

Tout est dit !!
Goby , tu choisis l'ordre des pédales que tu préfères (perso , le trémolo je le met devant le préamp).
En gros le comp en premier , les ods et les modulations .Maintenant certaines moduls sonnent mieux avant les ods .Là c'est toi qui vois , il faut que tu fasses des essais de chainages .Le seul truc que je mettrais dans la boucle , c'est le delai .

Le comp est à lampe est ce que ça change quelque chose ?
Si vous avez déjà utilisé les pédales de modulation que j'ai vous préférez les mettre où, boucle ou direct ?
Pour le delay on est d'accord et je dirai que l'univibe sonne mieux en direct.

Moi, qui suis un musicien du dimanche, j'accorde autant de plaisir à obtenir un bon son qu'à jouer...

Gontran, je n'ai jamais voulu dire çà, ne te méprends pas sur mes propos, je parlais pour nous tous en général, on est trop férus de matos, et on délaisse l'instrument.

Là c'est toi qui te méprends...
Je le redis, je suis un musicien du dimanche et j'assume.
Pour moi le plaisir du beau et bon matos est presque plus important que de jouer c'est donc pour ça que j'aimerais le meilleur son possible.
Mais je suis d'accord avec toi sur le fait que parfois il vaut mieux jouer que de chipoter.

acarrado a écrit:

Gobnew a écrit:

acarrado a écrit:Au fait, pour ta fuzz, surtout comme elle a des transo au germanium, il faut absolument qu'elle ne soit pas après un buffer (externe ou dans un effet) car de ce que j'ai lu, ça ne sonne pas.

Ah oui ??

Je mettais mon AC booster avant cette Fuzz et ça sonnait super bien mais la fuzz était dans la boucle du GCX ??

Comme quoi, entre ce qu'on lit et ce qui est vrai

Soit c'est pour un modèle particulier de Fuzz, soit celle que tu as est suffisamment bien pensée pour éviter ce souci

Je vais tester et je verrai ce qui est mieux

Ma fuzz ne supporte aucune autre pédale avant elle !! Elle est difficile !!

gwenou a écrit:Ma fuzz ne supporte aucune autre pédale avant elle !! Elle est difficile !!

Ca doit dépendre des constructeurs et des composants...

Pour la fuzz, ça dépend du schéma mais en fait certaines fuzz style Fuzz Face sont sensibles à l'impédance d'entrée et même de celle de la batterie 9V utilisée et ne fonctionnent pas bien avec des alims style Power Pedal + (et oui Eric Johnson a bien raison, la marque de pile influence le son, mais ceci ne s'applique qu'aux fuzz vintage !!!).
L'explication est ici:
http://www.geofex.com/Article_Folders/fuzzface/fffram.htm

Normalement on met la Fuzz avant tout buffer.
Je mettrais:
Fuzz
Buffer
Compresseur
Overdrive
Distortion
Phaser
Flanger
Eventuellement un buffer en sortie
Delay dans la boucle normalement mais j'ai un Strymon El Capistan (simulation d'echo à bande) qui fonctionne bien devant l'ampli dans un mode single repeat. Si j'avais une pédale style Eventide je la mettrais plutôt dans la boucle.

Et encore , le phaser marche très bien avant les ods !! Un casse-tête je vous dis !!

patricef a écrit:Pour la fuzz, ça dépend du schéma mais en fait certaines fuzz style Fuzz Face sont sensibles à l'impédance d'entrée et même de celle de la batterie 9V utilisée et ne fonctionnent pas bien avec des alims style Power Pedal + (et oui Eric Johnson a bien raison, la marque de pile influence le son, mais ceci ne s'applique qu'aux fuzz vintage !!!).
L'explication est ici:
http://www.geofex.com/Article_Folders/fuzzface/fffram.htm

Normalement on met la Fuzz avant tout buffer.
Je mettrais:
Fuzz
Buffer
Overdrive
Distortion
Phaser
Flanger
Eventuellement un buffer en sortie
Delay dans la boucle normalement mais j'ai un Strymon El Capistan (simulation d'echo à bande) qui fonctionne bien devant l'ampli dans un mode single repeat. Si j'avais une pédale style Eventide je la mettrais plutôt dans la boucle.

J'ai le El capistan également.

Comme buffer il y a quoi ?
D'ailleurs un buffer c'est une sorte de booster de signal, non ?

Gobnew a écrit:D'ailleurs un buffer c'est une sorte de booster de signal, non ?

oui mais avec un gain de 1. (0dB)

En gros c'est un booster qui boost pas !

Ok je vois.