Et si aujourd'hui, Cétait à refaire...

Ferdi a écrit:Si c'était à refaire, c'est pas le matos que je remettrais en question mais plutôt ma technique de jeu. Je jouerais aux doigts, sans médiator. Maintenant, c'est trop tard. Mais bon, je dis ça comme ça, c'est pas grave.

+1000 et de façon plus méthodique et structurée.

Ferdi a écrit:Si c'était à refaire, c'est pas le matos que je remettrais en question mais plutôt ma technique de jeu. Je jouerais aux doigts, sans médiator. Maintenant, c'est trop tard. Mais bon, je dis ça comme ça, c'est pas grave.

Marrant, parce que pour moi ma technique n'est pas trop mauvaise (pour mon genre de musique), par contre niveau connaissance des gammes, improvisation, théorie etc...c'est la catastrophe totale.

t'es en train de dire que tu aurais dû mieux travailler à l'école    mais est ce bien nécessaire toute cette connaissance théorique...

coté matos ,je ne changerai rien. En revanche coté formation instrumentiste, là ...
-quasiment , tous les guitaristes que j'écoute sont des bêtes de connaissance en théorie musicale,
exception faite de Birelli Lagrenne
donc un vrai apprentissage je ferai!

Marc V a écrit:t'es en train de dire que tu aurais dû mieux travailler à l'école    mais est ce bien nécessaire toute cette connaissance théorique...

Non je n'ai pas fait d'école. J'ai pris des cours après 20 ans en autodidacte, et ça m'a corrigé pas mal de choses sur le plan technique mais même si j'ai appris un peu de théorie je suis incapable de l'appliquer. J'ai du apprendre quelques gammes mais j'ai tout oublié. Par exemple je suis incapable d'improviser. J'ai fait maintenant 2 ans de batterie pour le fun et pour corriger mes problèmes rythmique à la guitare.

Marc V a écrit:t'es en train de dire que tu aurais dû mieux travailler à l'école    mais est ce bien nécessaire toute cette connaissance théorique...

Ca dépend du genre musical. Dans le style Indie underground (pour aller vite) que j'affectionne, ce n'est pas du tout obligatoire. La créativité se joue sur un autre plan. Par contre, dans des styles musicaux basés sur le lead guitar, oui, c'est évident. Et mieux vaut être doué et commencer jeune.
Sinon, pour en revenir au jeu aux doigts, y'a un mec dont j'apprécie beaucoup la technique, c'est Andy de Pro Guitar Shop. Il a une façon d'utiliser le pouce pour le médiator tout en utilisant les autres doigts pour les arpèges qu'est vraiment riche. En plus, il a un répertoire de covers très varié.

chacal a écrit:repartir a zero oui, mais avec quel budget?   

C'est un peu ça l'idée
D'autres priorités sont venus maintenant, mais pour rien au monde je ne changerai de matos !
(au pire, je prendrai quelques raccourcis dans ma quête audio pour en arriver ou je suis )

Marc V a écrit:t'es en train de dire que tu aurais dû mieux travailler à l'école    mais est ce bien nécessaire toute cette connaissance théorique...

Moi je dirais le contraire justement. Est ce nécessaire toute cette technique ? Plus on vieilli et plus on se rend compte que les plans et la vélocité etc ne sont qu'un cache misère pour la plupart. Assimiler la théorie au point de ne plus y penser lorsque tu improvise c'est ça l'objectif absolu. C'est inné pour les génies...mais y en a pas beaucoup.

guitarbed a écrit:C'est inné pour les génies...mais y en a pas beaucoup.

Même pas.   Personne ne naît avec la théorie ou la technique comme langage primaire. La musique ça se travaille toute la vie, c'est juste que certaines personnes assimilent les choses plus facilement et sont plus motivées / travailleurs que d'autres.

certains acquièrent très jeune toutes les nuances et les inflexions de la musique, on peut citer Sylvain luc ou Birelli lagrene par exemple... Jean marie Ecay disait qu'il y eu a fallu beaucoup de travail contrairement à son pote Sylvain luc pour que la musique n'aie enfin plus de secret pour lui et qu'il puisse (si on peut dire) jouer comme il parle. Dans ce sens on ne nait pas tous égaux. Pour illustrer ma pensée un Patrick Rondat ne sortira jamais un discours aussi intéressant et inspiré en impro qu'un Robben Ford...

guitarbed a écrit:Pour illustrer ma pensée un Patrick Rondat ne sortira jamais un discours aussi intéressant et inspiré en impro qu'un Robben Ford...

Difficile à dire, surtout que les 2 ne jouent pas du tout la même musique   Robben Ford sur du métal, je ne suis pas sûr que cela le fasse   

dans ce cas peu importe le style. Si on les laisse chacun dans leur style on voit très bien la différence au niveau du discours.

guitarbed a écrit:Assimiler la théorie au point de ne plus y penser lorsque tu improvise c'est ça l'objectif absolu.

Ouais mais ça, c'est pour les purs instrumentistes. Et il faut sûrement beaucoup bosser pour en arriver là. Et ce n'est pas à la portée de tout le monde. Moi par exemple, même en bossant comme un malade pendant 20 ans, je n'aurais jamais pu atteindre un tel niveau.

guitarbed a écrit:
C'est inné pour les génies...mais y en a pas beaucoup.

Heu... même les génies bossent énormément. Suffit de voir les pianistes classique par exemple. C'est une discipline qu'on n'imagine pas.

guitarbed a écrit:dans ce cas peu importe le style. Si on les laisse chacun dans leur style on voit très bien  la différence au niveau du discours.

Non justement, le style impose un certain discours   

certains ont plus de talents que d'autres
pour le reste il va falloir travailler...
c'est fou comme les topics divaguent sur ce forum,c'est trop bon!

pour dire une chose en adéquation avec le sujet :
je pense qu'avec tout le temps passer sur les forums,l'argent balancer par la fenêtre inutilement en matériel
bah ont auraient put avoir de super prof...

pheno lymse a écrit:bah ont auraient put avoir de super prof...

un prof de lettres pour toi !   

avec mes fautes d’orthographes t'as pas fini de me vanner! lol

nico TZEN a écrit:

guitarbed a écrit:dans ce cas peu importe le style. Si on les laisse chacun dans leur style on voit très bien  la différence au niveau du discours.

Non justement, le style impose un certain discours   

Alors je dirais plutot qu'il y a des styles dans lesquels ont trouve de meilleurs guitaristes que dans d'autres. Mais j'enfonce des portes ouvertes là

pheno lymse a écrit:pour dire une chose en adéquation avec le sujet :
je pense qu'avec tout le temps passer sur les forums

Ca c'est vrai, si seulement mon FAI me coupait le net de temps en temps, ça me permettrait de bosser bien plus.  

guitarbed a écrit:

Marc V a écrit:t'es en train de dire que tu aurais dû mieux travailler à l'école    mais est ce bien nécessaire toute cette connaissance théorique...

Moi je dirais le contraire justement. Est ce nécessaire toute cette technique ? Plus on vieilli et plus on se rend compte que les plans et la vélocité etc  ne sont qu'un cache misère pour la plupart. Assimiler la théorie au point de ne plus y penser lorsque tu improvise c'est ça l'objectif absolu. C'est inné pour les génies...mais y en a pas beaucoup.

Pour citer Jean Claude Milner : Toute ignorance est inutile.
Le problème n'est pas de savoir si une connaissance est nécessaire ou utile.
A mon sens, concernant la musique, tout est fonction de l'objectif que l'on se donne, des moyens que l'on est prêt à mettre en oeuvre pour y parvenir et des capacités dont on dispose (gestuelles, auditives, intellectuelles, etc...) sans jamais perdre de vue la notion de plaisir. Si on se fait plaisir, l'objectif est atteint même si l'audition de nos proches en souffre parfois.
Quant au génie je n'y crois pas et que dire de l'inné en matière de musique : je pouffe, désolé mais je pouffe.  

ericsoho a écrit:
Quant au génie je n'y crois pas et que dire de l'inné en matière de musique : je pouffe, désolé mais je pouffe.  

alors comment expliquer que certains ont deja tout acquis dès leur plus jeune age ? c'est ca un genie... Et tous n'ont pas eu des cours theoriques...

guitarbed a écrit:

ericsoho a écrit:
Quant au génie je n'y crois pas et que dire de l'inné en matière de musique : je pouffe, désolé mais je pouffe.  

alors comment expliquer que certains ont deja tout acquis dès leur plus jeune age ? c'est ca un genie... Et tous n'ont pas eu des cours theoriques...

Un génie c'est un être imaginaire qui sort d'une lampe quand on la frotte.
Quant au fait que certains comprennent et assimilent plus vite que d'autres sans suivre de cours c'est pas nouveau et ça n'a rien à voir avec l'inné.
Tout comme certains qui comprennent beaucoup plus lentement même en ayant des cours et en pratiquant assidûment.  

@Eric : Tu veux dire que pour toi, le concept de génie artistique ne signifie rien ?!   

Discussions et avis intéressants.Un modo devrait les déplacer et créer un nouveau topic afin de revenir au sujet d'origine.

ericsoho a écrit:Quant au fait que certains comprennent et assimilent plus vite que d'autres sans suivre de cours c'est pas nouveau et ça n'a rien à voir avec l'inné.
Tout comme certains qui comprennent beaucoup plus lentement même en ayant des cours et en pratiquant assidûment.  

Exactement.

Toutes les personnes qui ont un excellent niveau en bas âge, ont, certes quelques facilités d'apprentissage et de mémorisation, mais ce sont des gens qui bossent de façon constructive et très régulière (ou qui sont très bien encadrés pour cela). Sans oublier que plus l'on apprend tôt l'instrument, plus les progrès sont exponentiels.