La puissance

Salut les foufous,

en lisant le topic consacré aux amplis Masotti, j'ai voulu en savoir plus et je suis allé sur leur site. Et là en regardant les amplis qu'ils proposent et leurs specs je me suis posé une question : pourquoi tant de fabricants font des amplis à lampes de 100W ?

Ma question a l'air idiote, mais je me suis rendu compte qu'il est très rare que des gratteux utilisent un 100W à plus du tiers de sa puissance (je parle de gratteux qui joue au mieux dans des salles de concert intermédiaires, pas des Zénith et autres... de toutes façons on est repiqué). Je me rend compte aussi qu'un 25-30W suffit amplement et est bien mieux exploité car il est plus poussé (et encore, dans un café-concert un 15-20W suffit, même pour un groupe de metal avec un batteur qui tape comme un déglingo). Je ne pense pas être dans le faux car j'ai croisé pas mal de groupes depuis 12-13 ans, et suis amené à rencontrer bcp de zikos avec mon asso depuis 2007 (nous organisons un concert par mois dans un café-concert et également 2 fois par an dans la salle de La Vapeur à Dijon)), tous m'ont confié soit n'utiliser que leur 100W à 2/10, soit être passé au 30W ou 50W car ils l'exploitent mieux et que "de toutes façons dans des concerts de plus grande ampleur on est forcément repiqué".

Donc mon interrogation est la suivante : pourquoi tous ces amplis chers, lourds, encombrants, trop puissants, depuis tant d'années ? Le succès émergeant des petits amplis à lampes reflète-t-il une prise de conscience, ou est-il juste un reflet de la crise économique qui pousse les gens à ne pas de saigner pour acheter un gros amplis ? Est-ce que ça fait juste class d'avoir une grosse tête et un 4x12 (ou 2) ?

Ou alors : qu'est-ce qu'il y a de si particulier dans les amplis de + de 50W qui fait qu'au final ils sonneront toujours mieux que les autres? (je parle de lampes de puissance qui n'ont pas la même couleur et la même dynamique forcément).

Voilà !

J'attend de vous lire avec impatience chers experts, car c'est peut-être quelque chose d'évident mais moi je m'interroge sincèrement (peut-être naïvement?)

C'est tout simple. 100 Watts c'est .... Rock'n Roll

peut-être une simplicité/standardisation

acarrado a écrit:C'est tout simple. 100 Watts c'est .... Rock'n Roll

+100 !

Je suis persuadé que c'est en parti pour ça

Haha on rigole on rigole, mais ça n'argumente pas des masses hein !

Je plaisante bien sûr.

Je me souviendrais toujours du guitariste d'un groupe de Metal avec qui j'avais joué en 2005, qui m'avait dit "tu sais, je suis dégoûté d'avoir acheté cet ampli. Il m'a coûté 20 000 balles et des séances de kiné et je ne monte jamais le volume à plus de 3".

Ba moi mon 20 watts je le fou a fond et je doit dire que j'aurais aimé avoir quelques watts supplémentaires ...
Mon ampli précédent était une tête marshall 30th anniversaire (100 watts donc) avec un 4X12 .... j'en avait de trop ...
50 watts me semble le bon compromis ... pour moi.

Ah ouais? Franchement ça me paraît ouf, j'ai déjà joué sur un 25W à lampes, je n'ose imaginer le machin poussé à fond...

ça dépend aussi pas mal du lieu ou tu joue ....

Certains aiment bien avoir de la reserve sous le pied, mais je trouve aussi que 100w c'est inutile.
Meme les 50w, c'est trop je trouve, j'en fais mais on va dire que c'est principalement pour l'image de marque

-fx

Pour moi (et ce que j'ai lu à plusieurs reprises) , la raison est que les basses fréquences ont besoin de puissance pour êtres parfaitement restituées (Il suffit de voir la puissance utilisée par les bassistes). on peut penser aussi au fait que 100 w permettent de garder un son clean à très fort Volume.

guitarbed a écrit:Pour moi (et ce que j'ai lu à plusieurs reprises) , la raison est que les basses fréquences ont besoin de puissance pour êtres parfaitement restituées (Il suffit de voir la puissance utilisée par les bassistes). on peut penser aussi au fait que 100 w permettent de garder un son clean à très fort Volume.

Ouais mais ça sous-entend qu'il faut jouer hyper fort avec un 100W, personne ne fait ça (sauf peut-être en studio en cabine ou sur de grosses scènes) ?

Non pas forcement jouer fort, mais avoir une bonne reserve "sous le pied"
Mais c'est generalement justifie par un matos de qualite moyenne, plus l'ampli est bon, plus la réserve dynamique est importante, pour une puissance donnee !

-fx

c'est vrai que c'est flippant que certain ampli doivent être poussés au moins à 4 pour pouvoir sonner correctement

fxdfxd a écrit:Certains aiment bien avoir de la reserve sous le pied, mais je trouve aussi que 100w c'est inutile.
Meme les 50w, c'est trop je trouve, j'en fais mais on va dire que c'est principalement pour l'image de marque

-fx

Ben ca depend ou tu joues. Sur une grosse scene , je peux t'assurer que les 100w sont les bienvenues pour avoir un son super clair à fort volume , surtout quand tu fais du rock avec un batteur qui joue comme une mule, apres , pour d'autres styles , ca se discute ! . Pour le guitariste qui ne joue que chez lui , il est bien sur inutile d'acquérir un ampli de cette puissance.

yanwild a écrit:

fxdfxd a écrit:Certains aiment bien avoir de la reserve sous le pied, mais je trouve aussi que 100w c'est inutile.
Meme les 50w, c'est trop je trouve, j'en fais mais on va dire que c'est principalement pour l'image de marque

-fx

Ben ca depend ou tu joues. Sur une grosse scene , je peux t'assurer que les 100w sont les bienvenues pour avoir un son super clair à fort volume , surtout quand tu fais du rock avec un batteur qui joue comme une mule, apres , pour d'autres styles , ca se discute ! . Pour le guitariste qui ne joue que chez lui , il est bien sur inutile d'acquérir un ampli de cette puissance.

Non mais généralement, sur une grosse scène, tu es repiqué par la sono ... Donc 100W inutile dans ce cas là.

On peut jouer au parc des princes avec un Pod et des ears monitors aussi !! ca depend comme on souhaite le son sur le plateau. Si je joue sur une grosse scene , je veux du son à fort volume donc des amplis puissants mais tu peux jouer avec un 3w et reprendre la sauce dans ton retour c'est certain, chacun gere son son comme il veut.

perso j'ai une tête 35 watts, à 5 au master, sur un 1x12', je jouais sans soucis avec un bûcheron

le seul soucis effectivement sur ce genre de puissance, c'est le son clair à fort volume, surtout sur du monocanal mais bon, franchement, ça sert à quoi le son clair ?

nico TZEN a écrit:perso j'ai une tête 35 watts, à 5 au master, sur un 1x12', je jouais sans soucis avec un bûcheron

le seul soucis effectivement sur ce genre de puissance, c'est le son clair à fort volume, surtout sur du monocanal mais bon, franchement, ça sert à quoi le son clair ?

A rien , t'as raison

C'est quoi un son clair ???

argentinc a écrit:C'est quoi un son clair ???

c'est ca

quelle merde sonore

Qui vous dit qu'il faut pousser un ampli à toc pour avoir un bon son ? Le sweet spot se situe rarement avec le master à fond je pense... donc pas la peine de pousser un 100 w à fond et c'est peut être pour ça qu'une bonne puissance est utile pour les premières raison que j'ai évoqué. Si vous voulez vraiment pousser l'ampli vous savez bien que meme un 20 w sonne trop fort.
Pour jouer en appart' Marshall à sorti ses petits ampli à 0,1 W.... donc au final est ce que les intermédiaires sont vraiment utiles ? les 25, 50 ... ? Je me pose la question...

yanwild a écrit:

argentinc a écrit:C'est quoi un son clair ???

c'est ca

C'est moche, ça s'est clair!!!

Dans les annee 60-70 , les sonos n’etaient pas tres performantes., les ampli se 100 w suffisaient a pallier ces pbs ( pour la plupart des concerts).
Quand j ai commencé dans les années 80, petit groupes sans le sous, une petite sono pour la voix et les amplis guitare pour le reste donc 100 w.Maintenant ,le prix des sono a énormément baissé , ainsi que le prix des retours de scènes.

Puis dans l esprit du Rock, un ampli c'est une tête et 4*12 pouces.

guitarbed a écrit:Qui vous dit qu'il faut pousser un ampli à toc pour avoir un bon son ?

Personne. Pour avoir tenté avec mon ampli, je trouve qu'à partir de 6 au master, ça ne change plus grand chose, même en terme de puissance sonore, ça compresse un peu plus, c'est tout.

Sur mon ampli, je trouve qu'entre 3 et 5 au master, j'ai LE son de l'ampli, mais 3 c'est déjà trop fort pour mon usage personnel.