Baffle ? 1x12, 2x12, 4x12 ? HP ? Dur.

Hello.

Pour m'en référer à la petite citation de Romu, je vais passer pour un gros boul'z comme y disent, mais qu'importe. J'en arrive à ma question :

Objectivement et subjectivement (si possible ) , pouvez-vous me dire quelle est (sont) la(les) différence(s) entre le son d'un combo et le son du même set en tête+baffle ?

Egalement, quelle est la différence entre les baffles 1x12, 2x12, 4x12 ? Et les HP à monter dedans ? J'entends des noms ressortir, V30, G12, Greenback... Quid ? x)

Au niveau du son je parle.

Voilà, j'ai l'air très très très très très con.

Sans vouloir t'offenser il y a dans ta questions plusieurs questions déjà traiter dans plusieurs topics sur ce forum.
Si tu as des exemples plus concrets serait pas mal. Ne m'en veux pas si je trouve ta question une petit peu "vague"

Je vois bien ton souci Gareann mais là tu nous demande un état de l'art du baffle et c'est un peu énorme.

Il faudrait cibler ta question ou au moins la limiter au volume (1x12 2x12 4x12) sans rentrer dans les HP car ils sont pléthore et ça risque d'être fastidieux pour nous de répondre.

Déjà premier élément de réponse quant au cab, disons que plus un cab est important 1x12 < 2x12 < 4x12 plus tu aura de projection, et comme tu as plus de volume dans la caisse, une meilleur définition des basses.

Mon propos se vérifie si on reste sur le même baffle (marque, construction matériaux etc...) car tu trouve en fonction des marques des 1x12 qui diffusent plus que des 2x12 d'une autre marque avec aussi plus de basse.

Mais disons que pour une marque donnée et une gamme donnée, c'est un peu ce qu'on peut généraliser même si c'est jamais évident de généraliser.

Après entre les baffles ouverts ou fermés je ne vais pas me prononcer car même pour moi ce n'est pas limpide et j'aurais peur d'être trop imprécis je laisse un qqu'un d'autre complèter ma réponse

J'ai dû formuler ma question trop vaguement oui par rapport à ce que j'attendais, désolé :

@Jim : Je fouillerai plus minutieusement dans le forum voir si je trouve des éléments en plus, il n'y a pas d'offense je comprends :p

Romu a écrit:Mon propos se vérifie si on reste sur le même baffle (marque, construction matériaux etc...) car tu trouve en fonction des marques des 1x12 qui diffusent plus que des 2x12 d'une autre marque avec aussi plus de basse.

Ca va de soi, je voulais en gros savoir, pour un même ampli, quelle serait la différence et si elle était si énorme que ça entre la version combo et le set baffle, avec le même nombre de hp (je me souviens avoir vu l'un d'entre vous -peut-être shredchris - dire "Moi les combos plus jamais"). Le truc qui m'avait intrigué c'était les demos du pod HD avec les presets de cab qui changeaient ostensiblement la couleur du son Oo

Pour les HP pas de problème, mais la confrontation V30/Greenback m'intriguait, je chercherai.

Souvent les combos sont en "open back" donc tu es bloqué dans une config pour le rendu sonore. Ensuite il y a le poids du combo (moi mon Koch 50W pesait presque 30Kg avec un 1x12, alors je n'imagine même pas le poids d'un combo avec un 2x12).

Je trouve objectivement que le cab en 2x12 est un bon compromis... Maintenant c'est vrai que le sujet est tellement large, qu'en fonction des marques, du bois, des dimensions, on n'a pas fini. Mais c'est là que réside tout l'intérêt d'une tête face à un combo : La modularité!

(bon je me rends compte que je n'ai absolument pas répondu à ta tes questions, mais ca me fait plaisir quand même )

kenavo a écrit:(bon je me rends compte que je n'ai absolument pas répondu à ta tes questions, mais ca me fait plaisir quand même )

Tu as tort je trouve au contraire que pour le coup combo vs stack tu as bien répondu :

- modularité

- poids (c'est vrai que les combos surtout en 2x12 ça pese un ane mort du coup !!)

- open back quasi obligatoire dans le cas du combo

La modularité j'y avais pensé (c'est assez logique même ) yes ! Pour moi c'était a priori la qualité première de ce genre de configuration.

Le poids, argument de poids taille il est vrai.

Je ne savais pas que le fait d'avoir une cloison derrière le haut-parleur changeait quelque chose si si ta réponse est correcte vis-à-vis de ma question à vrai dire. En la posant de cette manière j'ai peut-être, pour vous qui êtes très avertis, fait penser que je voulais tout savoir (comparatifs marques/son/prix) mais je voulais juste des généralités. Donc à par le prix qui monte, la configuration tête+baffle n'a au final que des avantages par rapport au combo ?

pour moi oui !

pareil pour moi grosse préférence pour la config tête + baffle pour les raisons évoqués !!

Romu a écrit:pareil pour moi grosse préférence pour la config tête + baffle pour les raisons évoqués !!

+1000000 !!!

Romu a écrit:

kenavo a écrit:(bon je me rends compte que je n'ai absolument pas répondu à ta tes questions, mais ca me fait plaisir quand même )

Tu as tort je trouve au contraire que pour le coup combo vs stack tu as bien répondu :

- modularité

- poids (c'est vrai que les combos surtout en 2x12 ça pese un ane mort du coup !!)

- open back quasi obligatoire dans le cas du combo

On pourrait rajouter : les vibrations qui engendrent des bruits. Tres courantes dans les combos ...

L'open-back en soit, ça n'est pas un défaut, c'est juste un rendu différent.

De ce que j'ai pu entendre, j'ai toujours préféré de l'open-back pour les cleans pour ce côté légèrement plus "enveloppant", et un son moins mat.

Pour le reste, un cab fermé, ça marche plutôt mieux.

acarrado a écrit:L'open-back en soit, ça n'est pas un défaut, c'est juste un rendu différent.

oui j'ai pas précisé mais l'open back était pas une défauts pour moi juste une différence entre les 2 !! et actuellement mon 212 est en open back

Romu a écrit:

acarrado a écrit:L'open-back en soit, ça n'est pas un défaut, c'est juste un rendu différent.

oui j'ai pas précisé mais l'open back était pas une défauts pour moi juste une différence entre les 2 !! et actuellement mon 212 est en open back

Ah en fait, je ne visais personne, c'était juste une remarque

acarrado a écrit:
Ah en fait, je ne visais personne, c'était juste une remarque

lol je l'ai pas du tout pris pour moi, je précisais juste que je ne rangeais pas ça dans les défauts

Je vais te faire part de mon expérience perso.
J'ai commencé il y a quelques années par des combos (JC120,Fender XXX) puis passage tête + baffle,puis config actuelle en rack avec préamp,ampli de puissance,effets.Je passe les détails pour arriver à ma conclusion et essayer de t'apporter un début de réponse.
En terme de diffusion et de définition de fréquences y a pas photo:les options tête + baffle et/ou rack mettent la pige au combo.Mais cela génère d'autres problèmes : le poids du 4x12,la place,la logistique.
A ce jour j'ai 2 baffles 1x12 équipés en V30 et en terme de diffusion je trouve que c'est mieux qu'un 4x12 et la raison est simple.La spatialisation est meilleure car l'éloignement entre les 2 baffles est plus importante qu'avec un 4x12 et je le gère comme je veux.Je parle bien d'une paire de 1x12 et pas un seul baffle.Un 1x12 c'est kifkif un combo donc
J'ai fait un petit comparatif ce week-end entre mes 1x12 et mon 4x12.Alors il est vrai que de part sa caisse,l'acoustique est meilleure sur le 4x12 que sur le 1x12.Les fréquences sont mieux définies et le son plus massif.La donne change complètement avec la paire de 2x12 branchée.Il se passe un truc.Le son est plus présent,plus envahissant mais dans le bon sens du terme,plus équilibré.Les fréquences sont respectées. Bref cela me va.
Je ne sais pas où tu perches mais tu peux passer si tu te souhaites te rendre compte par toi même.Cela vaudra tous les bons conseils et avis que tu liras sur ce forum.
J'espère t'avoir un peu éclairé et tu établis ton chèque au nom de Volfoni avec un seul "n"

Super, merci les gars ! Ca tombe pile dans ce que je voulais savoir !

@Raoul : Merci² tu as aussi tapé en plein dans le mille, ta réponse m'éclaire vraiment. Je serais bien passé par chez toi, merci encore, mais, j'habite à Montpellier, et si je me souviens bien, par chez toi on tape pas trop dans les poivrons question spécialités locales (pas de racisme, j'adore ce qui vient de là-haut) dommage, mais je retiens ; faudra de toutes manières que j'apporte un chèque et une bouteille.

Merci beaucoup en tout cas, du coup j'ai matière à potasser maintenant je plains le prochain magasin de musique dans lequel j'irai essayer des trucs..

Precision pour le open/closed back :

le open back donne un son plus aère et ouvert, c'est ideal pour du clean aérien, ou du crunch façon vintage. Le son est un poil mieux diffuse, surtout si tu as un mur derrière le cab,

en closed back, le son est plus punchy, in your face. un poil plus de basses, et des des bas mediums plus compresses !
C'est plus directif aussi, si tu l'as dans les pieds, ça remonte pas plus haut que la ceinture

apres pour les 1x12, 2x12, 4x12, ça va dépendre énormément de ton utilisation, donc je ne m'étend pas sur le sujet !

-fx

intéressante l'expérience de Raoul... va falloir que je me construise un deuxième 1x12 pour voir .
je viens de monter un 1x12 et effectivement ça sonne différemment du 2x12. Le 1x12 est "in your face", par contre question basses, posé par terre, le 1x12 copie CAA que je viens de faire n'en manque pas du tout. Essais en cours (l'idéal serait d'avoir 2 Hp identiques...moi je switche)

je me suis amusé à enregistrer mon greenback et mon Wizard dans chaque cab, SM57 à 30cm face au hp.
J'entends des différences, j'ignore si c'est effectivement le cab ou la position du micro, peu importe, ça pète .
Dans l'ordre, le 2x12 puis le 1x12 pour chaque morceau. Dans l'ordre :
Greenback sur Lionheart en drive, même chose en soli
greenback sur Lionheart en clean
Wizard sur GH50 gain 50% avec une pedale boost (clone SHO)
Wizard sur GH50 gain 50% + TS808 clone (soli)
Wizard sur GH50 gain 50% + Drive 3/10 (here I go again)
Wizard sur GH50 gain 50% + TS808 clone (soli)

http://www.soundclick.com/player/single_player.cfm?songid=11299232&q=hi