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DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA

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Message  yngwieaddict Jeu 6 Oct 2011 - 18:06

Pour les fan de vintage et accessoirement de pédale overdrive, voici ma dernière trouvaille...

La vraie DOD 250, 1979 (elle ne fait pas ses 32 ans !), mais surtout, je dis bien surtout, car il y a eu évidemment plusieurs versions, j'ai pu choper la version identique à celle utilisé par Yngwie (sa fameuse number one), avec le fameux chip LM741CN-RCA, le fameux opamp qui donne le son "Yngwie" des années alcatrazz/rising force et marching out...(je parle du son, pas de ses doigts dantesques).
Pas facile donc, puisque plusieurs chip se sont suivis en 79, mais celui qu'il faut avoir, histoire de faire "The Real Deal", c'est celui là !!!
Un petit morceau de métal qui a marqué l'histoire du rock et du hard...
Test ce week...

Le pedalboard d'Yngwie....il y a quelques années...

DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA 27400549


DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA Dod1d

DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA Dod2

DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA Dod3m

DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA Dod4p

DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA Dod5c
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Message  Antoine Jeu 6 Oct 2011 - 18:48

Belle trouvaille... en tous cas, elle ne fait pas son âge,on dirait qu'elle est neuve Shocked
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Message  Romu Jeu 6 Oct 2011 - 18:51

c'est clair qu'elle est en super bon état !!! moi née la même année je ne suis pas aussi bien conservé Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Message  yngwieaddict Jeu 6 Oct 2011 - 19:03

Mais si Romu, tu es en pleine possession de tes moyens DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA 106698 DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA 106698
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Message  Stéphane Jeu 6 Oct 2011 - 19:09

Tu parles , j'suis sur que la pile n'est pas d'origine.... Embarassed
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Message  yngwieaddict Jeu 6 Oct 2011 - 19:19

C'est une cuvée 2011 la pile lol! lol!
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Message  Romu Jeu 6 Oct 2011 - 20:07

Stéphane a écrit:Tu parles , j'suis sur que la pile n'est pas d'origine.... Embarassed

yngwieaddict a écrit:C'est une cuvée 2011 la pile lol! lol!

Rien que ça et tu décote de 50% Laughing Laughing Laughing Laughing

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Message  yngwieaddict Jeu 6 Oct 2011 - 20:24

Même si elle décote de 99% je m'en tape le coquillard lol, celle-là avant que je la lâche.... DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA 106698 DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA 106698
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Message  patricef Jeu 6 Oct 2011 - 21:00

Wow ! Je suis curieux de l'entendre par rapport à la Dod yjm.
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Message  acarrado Jeu 6 Oct 2011 - 21:01

C'est vraiment cool d'avoir réussi à trouver cette pédale !

De mon côté, en tant que fan de Satch, j'ai une DS-1 de 1980, et elle a vraiment une bonne tronche aussi pour son age.

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Message  yngwieaddict Ven 7 Oct 2011 - 8:26

Je trouve qu'il y a une sorte de "magie" a avoir ce genre de pédales, même si les pédales modernes sont fabuleuses, remplies de gadgets, avec de sons terribles, etc...
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Message  Antoine Ven 7 Oct 2011 - 9:05

yngwieaddict a écrit:Je trouve qu'il y a une sorte de "magie" a avoir ce genre de pédales, même si les pédales modernes sont fabuleuses, remplies de gadgets, avec de sons terribles, etc...
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Message  yngwieaddict Ven 7 Oct 2011 - 9:08

Merci Antoine.....

J'attends juste Bruno qui va venir me dire qu'elle ne sonne pas une cacahouète car les condos n'ont pas servi Suspect
Donc avant qu'il ne le dise lol, j'ai une pédale de collec et pas de "joueur"...

Je vais quand même comparer avec ma DOD308 et avec la DOD intégrée de l'ampli.. geek
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Message  Antoine Ven 7 Oct 2011 - 9:13

Ca serait bien que tu puisse la comparer à la DOD YJM pour voir un peu les différences entres les 2 pédales... car la YJM est tirée de cette DOD Vintage non ?
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Message  acarrado Ven 7 Oct 2011 - 10:03

yngwieaddict a écrit:Je trouve qu'il y a une sorte de "magie" a avoir ce genre de pédales, même si les pédales modernes sont fabuleuses, remplies de gadgets, avec de sons terribles, etc...

Oui, elles ont participé à un morceau de l'histoire du rock !

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Message  yngwieaddict Ven 7 Oct 2011 - 10:08

Antoine a écrit:Ca serait bien que tu puisse la comparer à la DOD YJM pour voir un peu les différences entres les 2 pédales... car la YJM est tirée de cette DOD Vintage non ?

Exactement, basé sur la même construction.

On peut d'ailleurs en changeant deux composants (deux résistances je crois, voir le site d'analogman) se rapprocher du circuit initial.
Après, il y a cette histoire de chip LM741CN qu'on ne trouve plus.

Un mec aux canada avait acheté un vieux stock d'une quinzaine de puces et a fait des répliques assez géniales de la DOD...Je l'ai contacté, mais rien...

L'avantage est que la réplique ne coute presque rien, je guette si je vois passer...

Comme tu le dis Arnaud, c'est un bout d'histoire du rock.. Very Happy
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Message  Romu Ven 7 Oct 2011 - 10:24

je suis sur qu'on peut le trouver ce chip si on connait les bonnes adresses Wink

dans mon métier on les appelle des "brokers", des société spécialisées dans l'obsolescence !! Dès qu'un composant devient obsolète (le fabricant à déclarer qu'il n'en fabriquerais plus) ils achètent des stocks pendant qu'il y en a encore plein au prix normal, et au bout de 10 ans ils les affichent à 2euros au lieu de 0.10e voir plus qques fois...

bref c'est un métier, c'est de la trésorerie immobilisée et ça coute cher à des sociétés comme la mienne qui parfois sont tenues de refabriquer des pièces détachés pour des appareils vendus sur un marché publique par exemple.

Mais pour nous pauvres gaseurs, acheter un composant à 3 ou 7euros au lieu de 0.20e pour avoir le son de l'époque c'est quedal !! le seul souci c'est que bien souvent personne n'accepte de vendre à l'unité...


EDIT : je viens d'en trouver 3 à 0.58e... je pense pas que ça soit la mort en trouver ce truc...


Dernière édition par Romu le Ven 7 Oct 2011 - 10:28, édité 1 fois

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Message  yngwieaddict Ven 7 Oct 2011 - 10:28

Romu, je ne connais pas le terme exacte, mais si tu peux me choper une "réglette" de composants LM741CN - RCA je prends...(j'entends par réglette, le conditionnement dans un tube transparent, mais si tu me donnes le bon terme, je me coucherai moins bête ce soir !)
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Message  Romu Ven 7 Oct 2011 - 10:28

yngwieaddict a écrit:Romu, je ne connais pas le terme exacte, mais si tu peux me choper une "réglette" de composants LM741CN - RCA je prends...(j'entends par réglette, le conditionnement dans un tube transparent, mais si tu me donnes le bon terme, je me coucherai moins bête ce soir !)

barette ( ou stick pour les anglophones ) !!! regarde mon édit Wink

http://octopart.com/lm741cn-rca-5779650

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Message  yngwieaddict Ven 7 Oct 2011 - 10:31

Romu = trop fort !!!!!!!!!!!!
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Message  yngwieaddict Ven 7 Oct 2011 - 11:06

Romu, toi qui est aussi spécialiste en electro, tu en penses quoi de cette histoire de condos qui n'ont pas ou peu été joués dans ma pédale et qui sont donc morts...???
(j'ai pas encore eu le temps de la tester, je fais ca rapido entre midi et deux)...
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Message  Romu Ven 7 Oct 2011 - 11:19

yngwieaddict a écrit:Romu, toi qui est aussi spécialiste en electro, tu en penses quoi de cette histoire de condos qui n'ont pas ou peu été joués dans ma pédale et qui sont donc morts...???
(j'ai pas encore eu le temps de la tester, je fais ca rapido entre midi et deux)...

Jouer ou pas ça ne change rien. Certaines technologies de condos se détériorent dans le temps ! la valeur de la capacité diminue mois après mois. Donc la plupart des condos sont surement à 20 ou 30% en dessous de la valeur qu'ils avaient à l'époque sur ta pédale.

Un exemple, je m'occupe entre autre de machines qu'on appelle "testeur insitu", qui sont chargés de mesurer les valeurs de chaque composant passif de la carte : resistances, condos, self etc...

Et bien lorsque mon collègue du SAV me rapporte des produits qu'on a fabriqué deux ans en arrière, tous les condos chimiques et qques céramiques sont trop bas et je ne peux donc plus la passé "OK" sur le banc de contrôle !! la carte fonctionne toujours mais les valeurs ont dérivé à mort.(Surtout au début de la vie du composant)

Bien souvent ce sont les condos qui à la base n'ont déjà pas une techno qui permette de faire mieux qu'une précision de 15%. Des condos à 5% ont généralement un "aging" plus faible. (le aging s'exprime en %/Year ou bien pour les composants ultra précis tel que les quartz en ppm/Year)



Dernière édition par Romu le Ven 7 Oct 2011 - 11:29, édité 2 fois

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Message  Romu Ven 7 Oct 2011 - 11:24

un article très interressant pour comprendre le mécanisme de vieillissement des condensateurs :

The capacitance of certain capacitors decreases as the component ages. In ceramic capacitors, this is caused by degradation of the dielectric. The type of dielectric, ambient operating and storage temperatures are the most significant aging factors, while the operating voltage has a smaller effect. The aging process may be reversed by heating the component above the Curie point. Aging is fastest near the beginning of life of the component, and the device stabilizes over time.[21] Electrolytic capacitors age as the electrolyte evaporates. In contrast with ceramic capacitors, this occurs towards the end of life of the component.

Temperature dependence of capacitance is usually expressed in parts per million (ppm) per °C. It can usually be taken as a broadly linear function but can be noticeably non-linear at the temperature extremes. The temperature coefficient can be either positive or negative, sometimes even amongst different samples of the same type. In other words, the spread in the range of temperature coefficients can encompass zero. See the data sheet in the leakage current section above for an example.

Capacitors, especially ceramic capacitors, and older designs such as paper capacitors, can absorb sound waves resulting in a microphonic effect. Vibration moves the plates, causing the capacitance to vary, in turn inducing AC current. Some dielectrics also generate piezoelectricity. The resulting interference is especially problematic in audio applications, potentially causing feedback or unintended recording. In the reverse microphonic effect, the varying electric field between the capacitor plates exerts a physical force, moving them as a speaker. This can generate audible sound, but drains energy and stresses the dielectric and the electrolyte, if any.

Donc comme il est précisé les condos chimique sèche qu'on les joue ou pas, alors que les céramics sont surtout vieillis par l'utilisation.

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Message  yngwieaddict Ven 7 Oct 2011 - 11:31

Voila ce que j'aime dans ce forum, apprendre des autres !!!!!!!

Merci Romu, t'es un chef !!!!
C'est super intéressant tout cela....
Dans mon cas, ce sont des condos chimiques j'imagine ???



Bon , elle n'est pas encore morte ma DOD lol.... DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA 106698 DOD 250 grey version - 1979 - opamp LM741CN type RCA 106698 (c'est comme les filles, elles sèchent avec le temps lol! lol! lol! ). OK je Arrow

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Message  patricef Ven 7 Oct 2011 - 12:35

Romu, j'avais déjà trouvé le distributeur de ton lien quand j'ai vu la recherche de LM741 RCA de yngwieAddict sur HRI. Malheureusement quand j'ai essayé il n'y en avait que 2 en stock, il y a un minimum de 25$ et en plus 50$ de port, ça commençait à faire vraiment trop cher pour 2 circuits. En plus on est pas sûr que les chips soient exactement de la même époque.

Par rapport au vieillissement des condensateurs: les chimiques sur le schema de la DOD 250:
http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/dist_250_sc.gif
C1: à mon avis peut se remplacer sans grande influence, car il est utilisé comme régulateur de tension sur le pont R2/R3.
C6: capacité de liaison destinée à supprimer le componsante continue sur le signal de sortie: pas trop d'influence non plus
Par contre les valeurs de C5, C6 et C7 mais qui ne sont pas chimiques devraient plus inluencer le son.

Je laisse Romu confirmer ou informer mes propos car mes souvenirs d'electroniques sont lointains...
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