TONERITE vibro pour guitares

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Message  Stéphane le Jeu 15 Mai 2014 - 20:59

http://www.tonerite.com/

Voici un débat qui m'intéresse beaucoup!

ce petit appareil présente l'avantage de faire vibrer les tables d’harmonies des guitares comme si elles étaient jouées régulièrement, et nous savons tous
que plus une guitare est jouée mieux elle sonne.
Afin de roder les guitares je mets la musique à volume normale et je laisse comme ça la journée de façon régulière . Les tables vibres et c'est tant mieux.

Et puis , je tombe sur cet appareil dont les avis convergent (c'est pas un gros mot) dans le même sens : "ça semble vraiment bien" visiblement
quelques luthiers l'utilisent.

KIKI connait la bête?

C'est pas con quand on à plusieurs guitares...


Dernière édition par Stéphane le Jeu 15 Mai 2014 - 21:47, édité 1 fois
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Message  acarrado le Jeu 15 Mai 2014 - 21:18

Stéphane a écrit:... et nous savons tous que plus une guitare est jouée mieux elle sonne...

Nous l'avons surtout lu partout, mais n'est-ce pas qu'une pure croyance ? Et si elle sonne mieux, est-ce parce qu'elle "vibre", ou grâce à d'autres facteurs extérieurs ?

Je ne veux pas faire mon emmerdeur, c'est juste que nous sommes tellement soumis à des "nous savons tous", "les français veulent", etc... sans fondement qu'à force ça irrite (même si c'est vrai parfois, et peut-être dans le cas présent).  Very Happy 

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Message  nico TZEN le Jeu 15 Mai 2014 - 21:34

acarrado a écrit:
Stéphane a écrit:... et nous savons tous que plus une guitare est jouée mieux elle sonne...

Nous l'avons surtout lu partout, mais n'est-ce pas qu'une pure croyance ? Et si elle sonne mieux, est-ce parce qu'elle "vibre", ou grâce à d'autres facteurs extérieurs ?

Je ne veux pas faire mon emmerdeur, c'est juste que nous sommes tellement soumis à des "nous savons tous", "les français veulent", etc... sans fondement qu'à force ça irrite (même si c'est vrai parfois, et peut-être dans le cas présent).  Very Happy 

Je te rejoins Arnaud sur ce coup là. Plus on joue une guitare, plus elle sonne...Est-ce que ce n'est pas tout simplement parce qu'on s'y habitue  Question  Exclamation 
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Message  Ratus le Jeu 15 Mai 2014 - 21:37

A mon avis, simple effet placebo

Je pense surtout qu'une gratte jouée regulierement est mieux entretenue (normalement)
Et qu'une pelle qui dort dans un grenier pendant trois ans risue d'avoir besoin d'un petit tour chez le luthier pour sonner correctement.

C'est pas un vibromasseur qui changer grand chose
Enfin, ça dépend de la façon dont l'utilise le guitariste, mais c'est un autre débat
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Message  Stéphane le Jeu 15 Mai 2014 - 21:59

Ce que j'ai constaté, c'est qu'une acoustique neuve table cèdre se rode en trois/quatre mois et ensuite ça ne bouge pas trop.
En revanche, une table épicéa est plus longue à rodée mais se bonifie sans cesse.

Je me rends compte aussi qu'une acoustique peu jouée (sans être dans le grenier et bien entretenue) se ferme un peu.
Du coup je mets la musique en route plusieurs jours de suite pas trop fort et je 'trouve' que ça reprend du poil de la bête.
Il faudrait vérifier en faisant un enregistrement avant/après pour en avoir un début de certitude .

on ne peut pas dire 'simple effet placebo' sans développer un peu Wink ,et on ne peut exclure que c'est peut être un outils intéressant d'où ma question:
kiki connait?
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Message  Doodi le Ven 16 Mai 2014 - 1:22

y'a tellement d'élément plus important qui rentre en jeu. Les bois, les micro, les cordes, la tension des cordes, le type de chevalet la qualité de l'acastillage, l'ampli, les câbles...

On ce touche pas un peu en disant qu'il faut jouer une guitare tout les jour pour qu'au bout de 10 ans elle sonne ? c'est peu être vrais mais je pense sérieusement que c'est très secondaire par rapport aux autres critère. Après c'est mon avis mais j'irais pas investir des sous dans un vibromasseur à guitare et puis si dans 10 ans elle sonne mieux ça ne sera que parce que j'aurais pris la peine de l'apprécié régulièrement pendant tout ce temps
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Message  GasJyde le Ven 16 Mai 2014 - 9:23

nico TZEN a écrit:Plus on joue une guitare, plus elle sonne...Est-ce que ce n'est pas tout simplement parce qu'on s'y habitue  Question  Exclamation 

C'est mon avis également. On apprend sans s'en rendre compte à la ressentir et à la faire sonner.
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Message  romano1754 le Ven 16 Mai 2014 - 9:31

acarrado a écrit:
Stéphane a écrit:... et nous savons tous que plus une guitare est jouée mieux elle sonne...

Nous l'avons surtout lu partout, mais n'est-ce pas qu'une pure croyance ? Et si elle sonne mieux, est-ce parce qu'elle "vibre", ou grâce à d'autres facteurs extérieurs ?

Je ne veux pas faire mon emmerdeur, c'est juste que nous sommes tellement soumis à des "nous savons tous", "les français veulent", etc... sans fondement qu'à force ça irrite (même si c'est vrai parfois, et peut-être dans le cas présent).  Very Happy 

+1000 D'accord avec toi : entre ce qu'on se dit d'instinct, ce qu'on lit sur des forums, ce que l'on entend, pas toujours facile de faire le point ( dernière expérience en date pour moi : les capas PIO qui "n'emballent pas vraiment" "mon" luthier alors que c'est la grosse tuerie que si t'en as pas t'as rien compris ). Ca me semble pas fou comme idée mais des produits miracle à l'efficacité somme toute relative il y en a eu d'autres ( le Zampower vous connaissez ?? ) Perso, je n'ai que 3 guitares et je les joue toutes donc je ne me pose pas la question.....
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Message  chacal le Sam 17 Mai 2014 - 12:10

Doodi a écrit:y'a tellement d'élément plus important qui rentre en jeu. Les bois, les micro, les cordes, la tension des cordes, le type de chevalet la qualité de l'acastillage, l'ampli, les câbles...

C'est surtout ca. pour moi il s'agit de faire les choses dans l'ordre et d'être sur que la guitare en elle même déjà, avec ses propres éléments, est au top de comment elle doit sonner. si même comme ca on ressent une certaine hum... "crispation" au jeu, peut-être peut on envisager ce genre d'engin. et encore.

je vois ca un peu comme certains concepts audiophiles. on ne peut démontrer scientifiquement que ca marche, mais on ne peut pas vraiment démontrer que ca marche pas: donc on s'appuie sur l'oreille "exercée" de gens "objectifs" et "connaisseurs" qui clament que "c'est le jour et la nuit"... oubliant que l'oreillle est l'un des instruments de mesure les moins fiables existant... votre humeur et le temps qu'il fait influent plus certainement sur la qualité du son percu que cette machine qui vaut quand même 150$ pour un espèce de vibreur de téléphone collé dans une boite en plastique...

la création de ce genre d'objet entretient le cercle vicieux du GAS car elle fait douter de l'aspect optimal de votre son, et ce doute autopersuade votre oreille  drunken 
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Message  Stéphane le Sam 17 Mai 2014 - 15:12

chacal a écrit:
Doodi a écrit:y'a tellement d'élément plus important qui rentre en jeu. Les bois, les micro, les cordes, la tension des cordes, le type de chevalet la qualité de l'acastillage, l'ampli, les câbles...

C'est surtout ca. pour moi il s'agit de faire les choses dans l'ordre et d'être sur que la guitare en elle même déjà, avec ses propres éléments, est au top de comment elle doit sonner. si même comme ca on ressent une certaine hum... "crispation" au jeu, peut-être peut on envisager ce genre d'engin. et encore.

je vois ca un peu comme certains concepts audiophiles. on ne peut démontrer scientifiquement que ca marche, mais on ne peut pas vraiment démontrer que ca marche pas: donc on s'appuie sur l'oreille "exercée" de gens "objectifs" et "connaisseurs" qui clament que "c'est le jour et la nuit"... oubliant que l'oreillle est l'un des instruments de mesure les moins fiables existant... votre humeur et le temps qu'il fait influent plus certainement sur la qualité du son percu que cette machine qui vaut quand même 150$ pour un espèce de vibreur de téléphone collé dans une boite en plastique...

la création de ce genre d'objet entretient le cercle vicieux du GAS car elle fait douter de l'aspect optimal de votre son, et ce doute autopersuade votre oreille  drunken 


je suis bien d'accord pour ne pas suivre aveuglement et comme un seul homme les avis desdits spécialistes autoproclamés et reconnus par eux mêmes..
les écoutes à l'aveugles sont des "plus" pour se faire un avis objectif.
Je reviens à ma question du départ: kiki connnait? et sur quelles bases ou études peut-on valider ce type d'appareil? ( désolé , j'ai été biberonner par "je prouve ce que je dis", donc les test et essais bien réalisés, je trouve ça plutôt bien, en revanche les " c'est de la couilles en barres" manquent parfois d'objectivité)
je n'ai pas encore trouvé les test fait avec ce TONERITE , et les écoutes sur youtube , on en fait ce qu'on veut Wink 
je continue de chercher....
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Message  patricef le Sam 17 Mai 2014 - 17:26

C'est de la couille en barre....
Ce concept était déjà apparu dans les années 80 avec une énorme machine miraculeuse dont j'ai bien vite oublié le nom et je vois que quelqu'un a simplement repris l'idée dans un autre format.
Comment cet appareil peut-il influencer la manière dont le vibrations des cordes sont restituées par la guitare ? C'est simple: il ne peut pas. Par contre des choses peuvent changer dans le temps (avec on sans tonerite): la colle peut sécher, le bois bouger, les cordes vieillir, le temps devenir humide, etc...
Combien de temps jouez vous vos guitares par an (en heures ) ? Je suis sûr que même pour des pros, cela représente un faible pourcentage par rapport au temps réél qui passe.
Il y a un grand effet psychologique là-dedans, je dirais plutôt pipologique... clown 

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Message  chacal le Lun 19 Mai 2014 - 6:04

Stéphane a écrit:et sur quelles bases ou études peut-on valider ce type d'appareil?

absolument aucune, comme je disais c'est ce sur quoi s'appuient les mystificateurs. à moins de mobiliser le CNRS entier pendant 5 ans pour faire des tests sur la structure moléculaire d'une guitare avant et après, on ne peut pas démonter de manière absolue et scientifique leur argumentaire même si le taux de plausibilité est très bas.

C'est le même principe qu'une religion. tu ne peux prouver que dieu n'existe pas, donc le nier, donc il existe.
et le flying spaghetti monster aussi Smile
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Message  yanwild le Lun 19 Mai 2014 - 8:07

chacal a écrit:
Stéphane a écrit:et sur quelles bases ou études peut-on valider ce type d'appareil?



C'est le même principe qu'une religion. tu ne peux prouver que dieu n'existe pas, donc le nier, donc il existe.
et le flying spaghetti monster aussi Smile

autant que tu ne peux prouver qu'il existe, ca sera donc une histoire sans fin.

Enfin, je ne sais pas s'ils vont en vendre beaucoup de leur bidule !
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Message  J2L le Lun 19 Mai 2014 - 8:59

Pour ma part, ceux en quoi je crois : Ce qui se bonifie avec le temps, c'est le jeu de la personne qui joue la guitare, la peau des mains, l’extrémité des doigts, la manière d'appuyer sur les cordes, le positionnement, le coup de médiator avec l'angle utilisé .... en fait pour moi c'est plus le guitariste qui fait sonner la guitare et pas l'inverse. J'ai vendu des guitares qui ne sonnait pas à mon gout mais aujourd'hui, je constate que ce n'était pas la guitare qui était bidon, mais moi....je n'avais pas le niveau nécessaire pour les faire sonner.

Et ce que je fais maintenant, c'est que quand j'achète une gratte, je l'a fait passer dans différentes mains dont celle de deux amis qui sont pro et qui sont monstrueux, cela me permet de l'entendre sous plusieurs angles....

Effectivement, la dureté du bois qui a vieillis procure un peu plus de sustain, le confort du manche aussi ( je dis ça car j'ai la chance d'avoir un père qui était pro et qui a un fil du temps depuis 1965 collectionné une quarantaine de guitares vintages dont des perles chez Fender et Gibson )....mais au final quand on se sent bien sur une guitare, on va la jouer un peu plus souvent, on va lui trouver du charme, une qualité sonore,... le reste importe peu, c'est comme ceux qui sont convaincu qu'avec un Jack à 300€, ils vont mieux sonner qu'avec un jack à 80€....moi je dois être nul car je n'ai rien trouvé de plus au niveau de l'audition.

Maintenant, ce tonerite est peut être magique chez certains....
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Message  Foreverchild le Lun 19 Mai 2014 - 10:20

Les vibrations fonctionnent aussi pour detuner les VCO?  Laughing
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