MUSIC GEAR ADDICT
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Le Deal du moment : -39%
Ordinateur portable ASUS Chromebook Vibe CX34 Flip
Voir le deal
399 €

coup de GAS !

+10
sculler
raoul volfoni
Antoine
Gobnew
Garëann
argentinc
Ratus
sebastien
Romu
GEof
14 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

coup de GAS ! Empty coup de GAS !

Message  GEof Ven 6 Mai 2011 - 17:38

salut,
J'ai un peu déserté le forum ces tps-ci car j'ai tenté d'assouvir un coup de GAS et j'ai à la fois multiplié les recherches sur le net et évité cet endroit pour ne pas me tenter encore plus ! Very Happy
Je reviens ici un peu d'en l'espoir de trouver une thérapie ou un indice pour mes recherches...

Je cherche une guitare LH blanche !

Vous allez me dire "mais t'en trouve à la pelle" mais je vous répondrai que j'ai un mini budget (300€) et ce qui me plairai c'est d'avoir un corps et un manche prêt à l'emploi (pas envie de peindre et vernir) et d'ajouter le reste moi-même. En fait ce qui me botte c'est pas d'avoir la meilleure gratte possible dès le départ mais de la customiser ; et si je me loupe je serai moins dégoûter Smile .

Donc si jamais vous trouvez qlq chose, neuf ou occaz type LES PAUL, TELE, SG, EXPLORER, et pas cher, faites-moi signe svp Wink

merci d'avance
GEof
GEof
GEof
G.A.S. Level 25%
G.A.S. Level 25%

Messages : 221
Date d'inscription : 14/03/2011
Age : 47
Localisation : Mietesheim

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  Romu Ven 6 Mai 2011 - 17:47

lol originla comme recherche lol !! le seul critère est la couleur !!!! Laughing Laughing Laughing

Ca se trouve je pense Smile


EDIT2 : ouppppppppppppppppps Merdouille !! j'avais oublié que tu es gaucher !!!!!


http://www.rondomusic.com/zekewhlh.html


http://www.rondomusic.com/product4172.html


_________________
"Celui qui pose une question peut paraitre idiot sur le moment, celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie!"

" These go to eleven " This is Spinal Tap
Romu
Romu
Administrateur
Administrateur

Messages : 8484
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 44
Localisation : Bourgogne

http://www.musicgearaddict.com

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  GEof Ven 6 Mai 2011 - 18:21

et oui mon Romu être LH qlq fois c'est bien parce que le choix est moindre donc tu te poses moins de questions mais la plupart du temps c'est chiant ! Mad

J'ai déjà regardé chez Rondo music, la Douglas pseudo SG est vraiment horrible, faut pas abuser non plus. Si la forme avait été plus conventionnelle j'aurai craqué mais là... La Agile est jolie, je préfère ce genre de modèle symétrique à une Randy Roads par exemple, mais je dirais que c'est hors critères pour le moment... (car je crois qu'ils changeront si je ne trouve pas une forme LP,SG, Tele d'ici là).

Sur le forum Riff Gauche j'ai trouvé ça : http://www.riffgauche.net/forum/viewtopic.php?f=13&t=5731
Elle est magnique non ? Et elle claquerait bien aux côtés de ma black beauty si elle n'était 2X hors budget. la vie est trop moche des fois Crying or Very sad .

Au fait Romu, c'est un peu à cause de toi et de ta petite Tele que je me remet à chercher une gratte blanche... Salopiot ! lol!
GEof
GEof
G.A.S. Level 25%
G.A.S. Level 25%

Messages : 221
Date d'inscription : 14/03/2011
Age : 47
Localisation : Mietesheim

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  Romu Ven 6 Mai 2011 - 18:25

très belle Warmoth et c'est pas moi qui vais dire du mal d'eux lol !!!

Par contre avec un manche erable birds eyes ca fait bizarre quand meme pour une LP Smile on est pas trop dans la tradition lol !! ça fait plus ZW Wink

_________________
"Celui qui pose une question peut paraitre idiot sur le moment, celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie!"

" These go to eleven " This is Spinal Tap
Romu
Romu
Administrateur
Administrateur

Messages : 8484
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 44
Localisation : Bourgogne

http://www.musicgearaddict.com

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  GEof Ven 6 Mai 2011 - 18:51

j'en vendrais bien la LAG tient !
purée c'est sur qu'elle est belle, en plus je pourais passer la chercher chez lui, au moins la tester. Et le gars me propose d'étaler la paiement... pfff.

holala les heures et les jours à venirs ne vont pas êtres facile à vivre... Rolling Eyes
GEof
GEof
G.A.S. Level 25%
G.A.S. Level 25%

Messages : 221
Date d'inscription : 14/03/2011
Age : 47
Localisation : Mietesheim

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  sebastien Ven 6 Mai 2011 - 20:26

salut geof

pour la LP tu peux faire confiance à son vendeur ( éthanos), il a vendu beaucoup de guitare sur RG
vu ton budget, regarde peut etre aussi du coté de Custom 77, je crois qu'ils font aussi des formats LP blanches


et c'est quel modele ta lag ?
sebastien
sebastien
G.A.S. Level 50%
G.A.S. Level 50%

Messages : 425
Date d'inscription : 19/10/2009
Age : 46
Localisation : clermont ferrand

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  GEof Sam 7 Mai 2011 - 10:58

Ayant déjà une C77 j'ai fait un tour chez eux. En blanc ils ont la forme LP et SG qui apparement seront de nouveau commercialisées en juillet. Y'a pas de tarif pour la SG (3 micros) mais la LP tournera autour de 445€. Je crauquerai bien mais j'ai un peu peur d'avoir le même souci de chevalet/cordier mal placer par rapport au diapason de la gratte (dixit mon luthier Philippe Vozel à Stras). Il a régler le problème et a alerté les Custom77, espérons que le souci soit réglé à la prochaine fabrication.

J'ai aussi fait une simulation chez Warmoth... ça douille Shocked , m'enfin normal vu la qualité apparente et ce qu'en lis.

Voilà, le problème n'est pas résolu mais le choix s'étoffe un peu... merci de vos conseils.
GEof
GEof
G.A.S. Level 25%
G.A.S. Level 25%

Messages : 221
Date d'inscription : 14/03/2011
Age : 47
Localisation : Mietesheim

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  Romu Sam 7 Mai 2011 - 14:44

GEof a écrit:Ayant déjà une C77 j'ai fait un tour chez eux. En blanc ils ont la forme LP et SG qui apparement seront de nouveau commercialisées en juillet. Y'a pas de tarif pour la SG (3 micros) mais la LP tournera autour de 445€. Je crauquerai bien mais j'ai un peu peur d'avoir le même souci de chevalet/cordier mal placer par rapport au diapason de la gratte (dixit mon luthier Philippe Vozel à Stras). Il a régler le problème et a alerté les Custom77, espérons que le souci soit réglé à la prochaine fabrication.

J'ai aussi fait une simulation chez Warmoth... ça douille Shocked , m'enfin normal vu la qualité apparente et ce qu'en lis.

Voilà, le problème n'est pas résolu mais le choix s'étoffe un peu... merci de vos conseils.

tu peux nous en parler un peu ???

_________________
"Celui qui pose une question peut paraitre idiot sur le moment, celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie!"

" These go to eleven " This is Spinal Tap
Romu
Romu
Administrateur
Administrateur

Messages : 8484
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 44
Localisation : Bourgogne

http://www.musicgearaddict.com

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  sebastien Sam 7 Mai 2011 - 15:36

oui parceque là c'est pas seulement un petit souci, c'est une gratte fausse
Shocked
sebastien
sebastien
G.A.S. Level 50%
G.A.S. Level 50%

Messages : 425
Date d'inscription : 19/10/2009
Age : 46
Localisation : clermont ferrand

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  GEof Sam 7 Mai 2011 - 18:04

ben en fait je l'ai apporté à Philippe pour qu'il l'a règle et pose un autre micro.
extrait de conversation :
Lui :
- ha tient une Custom 77.
Moi :
- ouais j'ai craqué pour mon Noël, je voulais du blanc mais ils n'en faisaient plus.
lui :
- elle a besoin d'un règlage (vous noterez son ton affirmatif).
Moi :
- ouais comme toute gratte sortie d'usine.
lui :
- voyons voir s'ils ont réglé le problème.
Moi :
- ha bon, quel problème ?
lui :
- diapason trop court.
Moi :
- pardon ?
lui :
- ouais sur les autres modèles que j'ai eu en main ils ont implanté le chevalet trop près du manche, résultat diapason faux, guitare fausse. Je leur avais pourtant signalé.
Moi :
- NAN ?!
lui :
De là il prend son règlet et mesure le diapason qui est effectivement faux de qlq millimètres.
Moi :
- et qu'est-ce qu'on fait ?
Lui :
- je peux rattraper le coup en jouant sur les pontets et sur le règlage du cordier.

Et sur la photo ci-dessous vous pouvez constater que les pontets sont réglés au plus près du manche et que le cordier est un peu tiré vers l'arrière.
coup de GAS ! Dsc_0010
GEof
GEof
G.A.S. Level 25%
G.A.S. Level 25%

Messages : 221
Date d'inscription : 14/03/2011
Age : 47
Localisation : Mietesheim

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  sebastien Sam 7 Mai 2011 - 22:07

Heu....... d'apres la photo le diapason avait plus l'air long que court
non ?
sebastien
sebastien
G.A.S. Level 50%
G.A.S. Level 50%

Messages : 425
Date d'inscription : 19/10/2009
Age : 46
Localisation : clermont ferrand

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  Romu Sam 7 Mai 2011 - 22:27

sebastien a écrit:Heu....... d'apres la photo le diapason avait plus l'air long que court
non ?

je me faisais la même reflexion !!!

_________________
"Celui qui pose une question peut paraitre idiot sur le moment, celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie!"

" These go to eleven " This is Spinal Tap
Romu
Romu
Administrateur
Administrateur

Messages : 8484
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 44
Localisation : Bourgogne

http://www.musicgearaddict.com

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  Ratus Dim 8 Mai 2011 - 14:22

bizarre
j'ai eu deux LP C77, une des premières séries, et une plus récente
je n'ai pas noté de problème de justesse

mais sur ta photo, ce réglage me parait un peu tordu, nan ?
les pontets tous dans le même sens, et tous alignés, c'est bizarre (même si le diapason était trop long)
Ratus
Ratus
G.A.S. Level 100%
G.A.S. Level 100%

Messages : 1293
Date d'inscription : 22/12/2008
Age : 39
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  GEof Mer 8 Juin 2011 - 13:27

Salut,
Le mec de Besançon (ethanos) a vendu sa belle LP Warmoth blanche (c'est ça de traîner Sad ). Du coup ça m'a décidé !
J'ai fais des simulations chez Warmoth mais j'ai qlq questions à poser à ceux qui ont déjà commander chez eux.
Voici les spéc. en sachant que je souhaite quelle soit pratiquement identique à ma LP custom :
Le corps :
Model : standard LP (flat top - oui ça commence bien, l'aspect du corps sera différent mais c'est une question de coût Neutral )
Scale : 25-1/2 in.
Wood : Mahogany (pas de table). En 1 pièce c'est +65$, ça vaut le coup à votre avis ?
Control cavity : rear routed (à l'arrière)
pickup rout : neck = P90 car je compte revendre ma LAG Rockline il me faudrait une guitare avec un micro simple bob quand même (j'hésite avec un P94 qui est le même micro mais avec la taille d'un Humbucker ; si au cas où je change de micro pour un double bob la défonce est déjà bonne, meilleur choix à votre avis ?)
pas de micro middle et je mettrai un 498T en bridge pour me rapprocher de ma 1ère guitare.
Control Rout : 2 volumes (je ne me sert pas des tones) + 1 toggle (en haut)
Bridge type : hardtail
Bridge rout : alors là je comprend pas trop les termes technique et je ne sais pas quoi mettre... mais à priori je pense que c'est "TOM/STP angle pocket". En gros je veux les même Tune O matic et cordier de LP.
Jack rout : 7/8" side jack
binding top : black
stud install : faut mettre quoi ?
Finish : alpine white.

Le manche :
Style : LP
Construction : Warmoth Pro angle. Quels sont les caractéristiques des autres manches (convertion angled et baritone angled) ?
Wood : shaft wood = Mahogany ; fingerboards = ebony
nut widht : 1 5/8"
back shape : 59 roundback, c'est bien ça pour avoir le même manche qu'une LP ?
frets : 22. Est-ce qu'ils les posent chez Warmoth ?
fret size : 6130, toujours bon ?
tuner ream : 25/64" (spertzel)
Inlays : perloid blocks
Pre-cut installed string nut : graph tech black TUSQ XL, idem, c'est bon ?
Finition : est-il possible d'avoir la même finition que le corps ?

Voilà, j'espère ne pas vous gaver avec mon tas de questions... merci d'avance.

PS1 : oui c'était bien un diapason trop LONG, me suis trompé.
PS2 : ma Lag est une rockline standard Lizard blue de 1999 (fabrication Bédarieux donc).
GEof
GEof
G.A.S. Level 25%
G.A.S. Level 25%

Messages : 221
Date d'inscription : 14/03/2011
Age : 47
Localisation : Mietesheim

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  Romu Mer 8 Juin 2011 - 15:54

GEof a écrit:
Scale : 25-1/2 in.

si c'est le diapason il est un peu long pour une LP Wink

GEof a écrit:
Wood : Mahogany (pas de table). En 1 pièce c'est +65$, ça vaut le coup à votre avis ?

Beaucoup de LP sont en 2 ou 3 morceau et sonne très bien !!! avoir un corps en une seule piece ne donne pas la garantie d'avoir un meilleur son qu'une autre en 2 pièces !!! Chaque pièce de bois ayant son caractère .

GEof a écrit:
pickup rout : neck = P90 car je compte revendre ma LAG Rockline il me faudrait une guitare avec un micro simple bob quand même (j'hésite avec un P94 qui est le même micro mais avec la taille d'un Humbucker ; si au cas où je change de micro pour un double bob la défonce est déjà bonne, meilleur choix à votre avis ?)

Attention Geof un P90 ca n'a rien à voir avec les micro simple bobinage que tu as eu !!! c'est tout a fait particulier comme micro !! perso en manche j'adore !! mais tu dois essayé avant !! Ou alors effectivement joue la sécurité et prends une defonce Humbucker.

GEof a écrit:
Bridge type : hardtail
Bridge rout : alors là je comprend pas trop les termes technique et je ne sais pas quoi mettre... mais à priori je pense que c'est "TOM/STP angle pocket". En gros je veux les même Tune O matic et cordier de LP.
Ben là je pense que c'est bon !

GEof a écrit:
back shape : 59 roundback, c'est bien ça pour avoir le même manche qu'une LP ?

Ca dépends des LP !!! justement si on te laisse le choix entre des profil genre '50 '60slim taper etc.. c'est parce qu'on trouve des profils différents sur les LP en fonction des périodes.

GEof a écrit:
frets : 22. Est-ce qu'ils les posent chez Warmoth ?
oui elles sont posées !! Laughing Laughing

GEof a écrit:
fret size : 6130, toujours bon ?
Question de gout, on peut pas te dire si tu as bon !! et je ne sais pas ce qui est monté sur ta LP Custom !!

GEof a écrit:
Finition : est-il possible d'avoir la même finition que le corps ?
ben regarde dans les options si il y a la peinture et le coloris que tu veux.

_________________
"Celui qui pose une question peut paraitre idiot sur le moment, celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie!"

" These go to eleven " This is Spinal Tap
Romu
Romu
Administrateur
Administrateur

Messages : 8484
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 44
Localisation : Bourgogne

http://www.musicgearaddict.com

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  GEof Mer 8 Juin 2011 - 22:09

Merci pour tes réponses Romu.
je laisse tomber le corps en 1 pièce, ça vaut pas le coup, ce que tu dis est sans doute vrai, je pense que mon oreille ne l'entendra pas et mon oeil ne le verra pas à cause de la finition donc je peux m'en passer Wink .
Sinon pour le diapason, c'est la fabrication Warmoth qui est comme ça, pas de 24-1/2.
je ferai faire une défonce pour Humbucker mais j'y mettrais qd même un P94, histoire d'avoir qlq chose de différent entre les 2 grattes et apporter de la polyvalence à mon set.
C'est bien le manche 59' roundback et les frettes 6130 qui équipents la majorité des LP mais forcément la LP Custom est la seule où les spec. ne sont pas affichées sur le site Gibson...
Pour la finition "manche idem que le corps" ils le font et ça me coûterai 95$ de plus, cool.

merci encore
GEof
GEof
G.A.S. Level 25%
G.A.S. Level 25%

Messages : 221
Date d'inscription : 14/03/2011
Age : 47
Localisation : Mietesheim

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  GEof Jeu 15 Sep 2011 - 23:14

Tiens j'aurai mieux fait de continuer mon vieux topic au lieu de polluer celui "Warmoth" Smile .
Je laisse tomber la solution luthier, c'est presque 2 fois mon budget, j'ai pas envie d'attendre.

J'ai trouvé ça en flanant sur le net : http://www.anthologyofsound.com/Shop/product.php?id_product=64
Ca m'a l'air plus conventionnel comme forme, contrairement à une C77 et même une Eclipse ESP.
Vous connaissez ?

C'est pas cher et ça à l'air joliment fait. Ca serait pas mal comme base à upgrader.

Sinon j'ai trouvé une annonce pour une LP studio WR à 800€, une affaire ?
GEof
GEof
G.A.S. Level 25%
G.A.S. Level 25%

Messages : 221
Date d'inscription : 14/03/2011
Age : 47
Localisation : Mietesheim

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  Ratus Ven 16 Sep 2011 - 15:13

perso le lien que tu as posté ne m'inspire rien de bien attrayant
hormis le fait qu'elle corresponde au look que tu recherches, j'ai peur que tu soit déçu a réception de la gratte
ce genre de marques pas connues qui font des grattes a pas cher, mieux vaut les tester avant histoire de dépenser des sous dans un pelle que tu ne pourra pas revendre
surtout si tu était prêt a dépenser plus de 1200€ a l'origine


Ratus
Ratus
G.A.S. Level 100%
G.A.S. Level 100%

Messages : 1293
Date d'inscription : 22/12/2008
Age : 39
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  GEof Ven 16 Sep 2011 - 17:06

merci du conseil mec Wink
GEof
GEof
G.A.S. Level 25%
G.A.S. Level 25%

Messages : 221
Date d'inscription : 14/03/2011
Age : 47
Localisation : Mietesheim

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  Romu Ven 16 Sep 2011 - 18:42

GEof a écrit:merci du conseil mec Wink

et je suis du même avis que Vincent Smile

_________________
"Celui qui pose une question peut paraitre idiot sur le moment, celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie!"

" These go to eleven " This is Spinal Tap
Romu
Romu
Administrateur
Administrateur

Messages : 8484
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 44
Localisation : Bourgogne

http://www.musicgearaddict.com

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  Ratus Ven 16 Sep 2011 - 19:58

Par contre, tu t'es renseigne chez Tokai ?

http://www.richtonemusic.co.uk/products/tokai_lc85s_electric_guitar_left_handed_vintage_white.asp

celle ci est une LC85, je ne sait pas comment sa se place part rapport a une Gibson studio, mais ça inspire déjà plus confiance
Ratus
Ratus
G.A.S. Level 100%
G.A.S. Level 100%

Messages : 1293
Date d'inscription : 22/12/2008
Age : 39
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  Romu Ven 16 Sep 2011 - 20:21

Ratus a écrit:Par contre, tu t'es renseigne chez Tokai ?

http://www.richtonemusic.co.uk/products/tokai_lc85s_electric_guitar_left_handed_vintage_white.asp

celle ci est une LC85, je ne sait pas comment sa se place part rapport a une Gibson studio, mais ça inspire déjà plus confiance



ah oui bon sang carrément !! j'ai eu une LS85S et je peux t'assurer que c'était déjà d'un très très bon niveau (finition /son)

_________________
"Celui qui pose une question peut paraitre idiot sur le moment, celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie!"

" These go to eleven " This is Spinal Tap
Romu
Romu
Administrateur
Administrateur

Messages : 8484
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 44
Localisation : Bourgogne

http://www.musicgearaddict.com

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  GEof Ven 16 Sep 2011 - 20:35

I love you I love you I love you
ça suffit ? Very Happy

Un grand merci Ratus Wink
J'étais presque entrain de me reporter sur autre chose, et là c'est un peu comme Star Wars episode 4 : "un nouvel espoir" !
Comme ferait Jean-Phi : coup de GAS ! 106698 coup de GAS ! 106698 coup de GAS ! 106698 coup de GAS ! 106698 coup de GAS ! 106698 coup de GAS ! 106698 coup de GAS ! 106698 coup de GAS ! 106698



Edit : il y a un importateur en France, ou il faut passer par l'étranger ?
GEof
GEof
G.A.S. Level 25%
G.A.S. Level 25%

Messages : 221
Date d'inscription : 14/03/2011
Age : 47
Localisation : Mietesheim

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  Romu Ven 16 Sep 2011 - 21:26

il y a un importateur Tokai oui Smile

_________________
"Celui qui pose une question peut paraitre idiot sur le moment, celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie!"

" These go to eleven " This is Spinal Tap
Romu
Romu
Administrateur
Administrateur

Messages : 8484
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 44
Localisation : Bourgogne

http://www.musicgearaddict.com

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  GEof Ven 16 Sep 2011 - 23:38

et c'est quoi ?
purée faut te tirer les vers du nez mon Romu Laughing
GEof
GEof
G.A.S. Level 25%
G.A.S. Level 25%

Messages : 221
Date d'inscription : 14/03/2011
Age : 47
Localisation : Mietesheim

Revenir en haut Aller en bas

coup de GAS ! Empty Re: coup de GAS !

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum