Faire un pedalboard sans perte de son ou de qualité ??

Voici une petite liste de buffers:
Axess BS2
CAE/MXR MC 401
Tone Freak Buff Puff
Suhr Koko Boost (en mode buffer)

et si tu as beaucoup de temps et d'argent:
Skrydstrup BF2M
Cornish LD-3

Sinon sur le site de LA Sound design qui font des pedalboard assez incroyables:
http://www.lasounddesign.net/#gallery
il y a un buffer LASD PI 01 à 275$ qu'on retrouve sur leurs réalisations et qui incorpore une boucle In et Out avec un transformateur.

patricef a écrit:Voici une petite liste de buffers:
Axess BS2
CAE/MXR MC 401
Tone Freak Buff Puff
Suhr Koko Boost (en mode buffer)

et si tu as beaucoup de temps et d'argent:
Skrydstrup BF2M
Cornish LD-3

Sinon sur le site de LA Sound design qui font des pedalboard assez incroyables:
http://www.lasounddesign.net/#gallery
il y a un buffer LASD PI 01 à 275$ qu'on retrouve sur leurs réalisations.

Ah oui c'est pas donné pour un buffer !!!

Moi j'ai ça est ce que c'est considéré comme un buffer ?
http://www.lehle.com/frameset.php?country=fr&lang=fr

Oui le Lehle est un buffer, mais peut être pas aussi transparent que certains autres de la liste...
J'ai cité le LASD car il est stéréo et permet d'attaquer 2 amplis:

LASD a écrit:
It is a pedalboard interface. Buffered in, send to pedals, stereo returns out of pedals with an Jensen ISO transformer on one output to go to two amps without grounding issues. Vintage/modern setting for the buffer. Buffer on/off, Stereo/mono switch.

Pour les prix, le Cornish coûte environ 350€, le Skrydstrup fait 490€...

Vu ce que fait un buffer, je ne crois qu'il soit nécessaire de mettre une fortune dedans ...

Par exemple :

http://crushthebutton.be/spip.php?page=produit&id_produit=504&lang=en

patricef a écrit:Oui le Lehle est un buffer, mais peut être pas aussi transparent que certains autres de la liste...
J'ai cité le LASD car il est stéréo et permet d'attaquer 2 amplis:

LASD a écrit:
It is a pedalboard interface. Buffered in, send to pedals, stereo returns out of pedals with an Jensen ISO transformer on one output to go to two amps without grounding issues. Vintage/modern setting for the buffer. Buffer on/off, Stereo/mono switch.

Pour les prix, le Cornish coûte environ 350€, le Skrydstrup fait 490€...

J'avais lu que Lehle était une très bonne référence, vous avez eu de mauvais échos ??

acarrado a écrit:Vu ce que fait un buffer, je ne crois qu'il soit nécessaire de mettre une fortune dedans ...

Par exemple :

http://crushthebutton.be/spip.php?page=produit&id_produit=504&lang=en

Un buffer tel que celui-ci, au point de vue electronique c'est en gros un ampli operationnel avec quelques composants autour. Mais comme circuit, le fabricant peux aussi bien mettre un LM741 à 0,73€ ou un Burr Brown OPA627SM-ND à 63€ pièce...Electroniquement, les deux vont faire l'adaptation d'impédance, mais je ne suis pas sûr que le résultat "audio" soit le même.
Dans le cas des Skrysdrup, LASD, etc...on a déjà en plus un boucle avec un transformateur et pas simplement In et Out. Evidemment le matos "boutique" va coûter plus cher que les pédales fabriquées en série genre MXR.


Si je suis ton raisonnement, vu ce que fait une alimentation, pourquoi prendre une PP2+:
http://www.thomann.de/fr/voodoo_labpedal_power_2_plus.htm
alors qu'on peut prendre celle-ci:
http://www.thomann.de/fr/harley_benton_powerplant.htm

Pour l'alimentation, parce qu'il y a une réellement différence audible.

Pour le buffer, Wampler est aussi une marque boutique, et qui peut être est plus juste dans ses prix.

Il ne faut pas oublier que c'est pour un signal de guitare électrique, et nous ne sommes pas dans le domaine de l'audiophile. Ce qui compte, c'est qu'il n'y ait pas de perte de dynamique, ni de réduction de bande passante.

Et arrêtons de nous masturber devant tel ou tel produit parce que c'est le plus cher, parce que "sur le forum" on dit que ...

Maintenant libre à toi de croire qu'il y a une quelconque notion de "pureté" dans un signal qui passe par 3 OD, une Fuzz, un delay et j'en passe.

Gobnew a écrit:

Pour moi le plaisir du beau et bon matos est presque plus important que de jouer c'est donc pour ça que j'aimerais le meilleur son possible.

C'est délicat ça parce que (et ne le prend pas comme une insulte, je suis pareil dès qu'on entre dans le domaine guitaristique, et là je parle en général, pas directement à toi ) ca sert à rien d'avoir un boeing sans pilote, on le constate directement avec Jim, on s'improvise pas monteur/assembleur de pedalboard ou de rack comme ça, et c'est pas le simple fait d'avoir des pédales dites de références qui va donner un son de la mort.

je reviens à toi :
De mon point de vue, tu n'y arriveras pas tant que tu n'auras pas fait appel à un spécialiste qui se penchera sur ton pedalboard
et on en a deux ici, le mieux, commande un pedalboard à Jim (quand/si il est prêt), tu as déjà les pédales, il te fera ca au poil!
non?

acarrado a écrit:Pour l'alimentation, parce qu'il y a une réellement différence audible.

Pour le buffer, Wampler est aussi une marque boutique, et qui peut être est plus juste dans ses prix.

Il ne faut pas oublier que c'est pour un signal de guitare électrique, et nous ne sommes pas dans le domaine de l'audiophile. Ce qui compte, c'est qu'il n'y ait pas de perte de dynamique, ni de réduction de bande passante.

Et arrêtons de nous masturber devant tel ou tel produit parce que c'est le plus cher, parce que "sur le forum" on dit que ...

Maintenant libre à toi de croire qu'il y a une quelconque notion de "pureté" dans un signal qui passe par 3 OD, une Fuzz, un delay et j'en passe.

Attention, personnellement je ne prendrais pas les Skrydstrup, Cornish...car je suis comme Gobnew un joueur du dimanche et j'ai déjà du matos disproportionné par rapport à mon activité musicale (genre "ma maison World Tour"). Mais je dois avouer que le LASD me tente bien pour l'aspect "boucle" (donc buffer avant et après les pédales) .
Je n'ai parlé non plus de "pureté", je dirais plutôt "coloration" et à mon avis entre 2 buffers il peut y avoir une différence audible également.

patricef a écrit:

acarrado a écrit:Pour l'alimentation, parce qu'il y a une réellement différence audible.

Pour le buffer, Wampler est aussi une marque boutique, et qui peut être est plus juste dans ses prix.

Il ne faut pas oublier que c'est pour un signal de guitare électrique, et nous ne sommes pas dans le domaine de l'audiophile. Ce qui compte, c'est qu'il n'y ait pas de perte de dynamique, ni de réduction de bande passante.

Et arrêtons de nous masturber devant tel ou tel produit parce que c'est le plus cher, parce que "sur le forum" on dit que ...

Maintenant libre à toi de croire qu'il y a une quelconque notion de "pureté" dans un signal qui passe par 3 OD, une Fuzz, un delay et j'en passe.

Attention, personnellement je ne prendrais pas les Skrydstrup, Cornish...car je suis comme Gobnew un joueur du dimanche et j'ai déjà du matos disproportionné par rapport à mon activité musicale (genre "ma maison World Tour"). Mais je dois avouer que le LASD me tente bien pour l'aspect "boucle" (donc buffer avant et après les pédales) .
Je n'ai parlé non plus de "pureté", je dirais plutôt "coloration" et à mon avis entre 2 buffers il peut y avoir une différence audible également.

Je vois ce que tu veux dire. Pour la coloration, je serais quand même surpris qu'une buffer comme la wampler (je n'ai pas d'action chez eux , c'est juste un exemple sur un buffer que j'ai trouvé d'une marque reconnu en effets boutiques) colore des masses, quand on voit la simplicité d'un schéma de buffer.
En fait, je ne m'arrêtais qu'au côté buffer seulement.

Les autres pédales que tu cites amènent d'autres fonctionnalité, c'est sûr.

Oui le Wampler fait un peu près le prix du MXR MC-401 si on ajoute le switch et le potard.
Si je veux un buffer avant et après les effets il m'en faut 2. Et là je n'ai pas de transfo d'isolation, etc...
Donc je suis assez intéressé par ça:
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=764067

Mais personnellement je n'ai pas encore décidé déjà le type de board à utiliser. Je suis un peu dans le même objectif que Gontran et je voudrais monter un pedalboard sans midi, sans switcher, et voir ce que ça donne. Déjà je suis mal barré pour la transparence avec des veilles pédales Boss...

patricef a écrit:Oui le Wampler fait un peu près le prix du MXR MC-401 si on ajoute le switch et le potard.
Si je veux un buffer avant et après les effets il m'en faut 2. Et là je n'ai pas de transfo d'isolation, etc...
Donc je suis assez intéressé par ça:
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=764067

Mais personnellement je n'ai pas encore décidé déjà le type de board à utiliser. Je suis un peu dans le même objectif que Gontran et je voudrais monter un pedalboard sans midi, sans switcher, et voir ce que ça donne. Déjà je suis mal barré pour la transparence avec des veilles pédales Boss...

Si tu as des pédales BOSS, elles sont déjà bufferisées, du coup tu ne devrais pas avoir besoin de buffer (enfin, ça dépend où elles se situent dans le chemin du pedalboard c'est vrai).

Il faut un buffer en entrée et en sortie ?
Ou juste un au début de la chaine d'effets ??

Si les pédales sont plus ou moins toutes true bypass le seul problème est donc de conserver la même intensité du signal du début à la fin, c'est bien ça ?
Il n'y a rien d'autre qui risque de dénaturer le signal ?

C'est quelle Pete Cornish dont tu parles Pat et pour la LASD, elle se trouve où et à quel prix ?

Pour le buffer en entrée et en sortie, je pense que ça dépend du nombre et type de pédales.

Une petite explication sur le "True Bypass": en fait sur la plupart des pédales, (Boss par exemple) même quand la pédale est court circuitée (OFF) le signal d'entrée est chargé par l'impédance d'entrée de la pédale.
Le phénomène est amplifié par une série de pédales à laquelle s'ajoute une certaine longueur de câble.
http://www.geofex.com/article_folders/bypass/bypass.htm

Attention, je n'ai pas d'expérience personnelle avec les buffers cités plus haut !

Pete Cornish fait des pédaliers et des configs customs pour des guitaristes du coin depuis les 70's: Gilmour, Brian May, Knopfler, Police, The Who et quelques autres.
http://www.petecornish.co.uk/case_against_true_bypass.html
http://www.petecornish.co.uk/SAELD-3.html

LA Sound Design: ils font des racks et pédaliers aux USA
http://www.lasounddesign.net/#showroomc (cliquer sur Showroom -> Pedals)
Exemples de réalisations:
http://www.lasounddesign.net/#gallery
ou ici:
http://www.hugeracksinc.com/forum/search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&keywords=L.A.+Sound+Design+Pedalboard+of+the+Week.&sf=titleonly

patricef a écrit:Pour le buffer en entrée et en sortie, je pense que ça dépend du nombre et type de pédales.

Une petite explication sur le "True Bypass": en fait sur la plupart des pédales, (Boss par exemple) même quand la pédale est court circuitée (OFF) le signal d'entrée est chargé par l'impédance d'entrée de la pédale.
Le phénomène est amplifié par une série de pédales à laquelle s'ajoute une certaine longueur de câble.
http://www.geofex.com/article_folders/bypass/bypass.htm

Attention, je n'ai pas d'expérience personnelle avec les buffers cités plus haut !

Pete Cornish fait des pédaliers et des configs customs pour des guitaristes du coin depuis les 70's: Gilmour, Brian May, Knopfler, Police, The Who et quelques autres.
http://www.petecornish.co.uk/case_against_true_bypass.html
http://www.petecornish.co.uk/SAELD-3.html

LA Sound Design: ils font des racks et pédaliers aux USA
http://www.lasounddesign.net/#showroomc (cliquer sur Showroom -> Pedals)
Exemples de réalisations:
http://www.lasounddesign.net/#gallery
ou ici:
http://www.hugeracksinc.com/forum/search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&keywords=L.A.+Sound+Design+Pedalboard+of+the+Week.&sf=titleonly

Merci pour les infos Pat.

Je repose ma question au cas ou...:
Si les pédales sont plus ou moins toutes true bypass le seul problème est donc de conserver la même intensité du signal du début à la fin, c'est bien ça ?
Il n'y a rien d'autre qui risque de dénaturer le signal ?

Gobnew a écrit:Je repose ma question au cas ou...:
Si les pédales sont plus ou moins toutes true bypass le seul problème est donc de conserver la même intensité du signal du début à la fin, c'est bien ça ?
Il n'y a rien d'autre qui risque de dénaturer le signal ?

1. Les seules pédales "true bypass" sont celles avec un switch mécanique qui coupe le signal à l'entrée et à la sortie du circuit de la pédale.
2. Ce n'est pas seulement une question d'intensité (volume) mais plutôt de ne pas dénaturer le signal (certaines fréquences étant atténuées par la chaîne de pédales, mais si les pédales sont "OFF")
3. La longueur de câble joue aussi

patricef a écrit:

Gobnew a écrit:Je repose ma question au cas ou...:
Si les pédales sont plus ou moins toutes true bypass le seul problème est donc de conserver la même intensité du signal du début à la fin, c'est bien ça ?
Il n'y a rien d'autre qui risque de dénaturer le signal ?

1. Les seules pédales "true bypass" sont celles avec un switch mécanique qui coupe le signal à l'entrée et à la sortie du circuit de la pédale.
2. Ce n'est pas seulement une question d'intensité (volume) mais plutôt de ne pas dénaturer le signal (certaines fréquences étant atténuées par la chaîne de pédales, mais si les pédales sont "OFF")
3. La longueur de câble joue aussi

Mais pour la longueur de cable si il y a un ou deux buffer ça règle le problème, non ?

Je ne sais pas si mes MXR EVH et ma Dunlop Univibe sont true bypass ?

Guigui a écrit:

Gobnew a écrit:

Pour moi le plaisir du beau et bon matos est presque plus important que de jouer c'est donc pour ça que j'aimerais le meilleur son possible.

je reviens à toi :
De mon point de vue, tu n'y arriveras pas tant que tu n'auras pas fait appel à un spécialiste qui se penchera sur ton pedalboard
et on en a deux ici, le mieux, commande un pedalboard à Jim (quand/si il est prêt), tu as déjà les pédales, il te fera ca au poil!
non?

plein de bon sens ce Guigui

christophe a écrit:

Guigui a écrit:

Gobnew a écrit:

Pour moi le plaisir du beau et bon matos est presque plus important que de jouer c'est donc pour ça que j'aimerais le meilleur son possible.

je reviens à toi :
De mon point de vue, tu n'y arriveras pas tant que tu n'auras pas fait appel à un spécialiste qui se penchera sur ton pedalboard
et on en a deux ici, le mieux, commande un pedalboard à Jim (quand/si il est prêt), tu as déjà les pédales, il te fera ca au poil!
non?

plein de bon sens ce Guigui

Je lui ai déjà écrit

J'ai donc 2 idées en tête :

- Soit mettre la Pete Cornish G-2 en début de chaine :
Cette pédale est une distortion mais elle est équipée d'un buffer donc pouvez-vous me dire si elle peut convenir à mon système ?
> http://www.petecornish.co.uk/SAEG-2.html

Je mettrais donc la Cornish en début de chaine et en fin de chaine je mettrais la Lehle Sunday Driver puis hop direction l'ampli.
L'avantage est que j'aurais une disto et un buffer à la fois...

- Soit prendre ce buffer Skrydstrup qui ne fait que bufferiser mais qui le fait bien je pense... et qui est un dual buffer, c'est à dire qu'il se branche en début et en fin de chaine d'effets ?
> http://www.skrydstrup.com/bf2m.htm

Dites moi ce que vous pensez être le mieux ?

Gobnew a écrit:J'ai donc 2 idées en tête :

- Soit mettre la Pete Cornish G-2 en début de chaine :
Cette pédale est une distortion mais elle est équipée d'un buffer donc pouvez-vous me dire si elle peut convenir à mon système ?
> http://www.petecornish.co.uk/SAEG-2.html

Je mettrais donc la Cornish en début de chaine et en fin de chaine je mettrais la Lehle Sunday Driver puis hop direction l'ampli.
L'avantage est que j'aurais une disto et un buffer à la fois...

- Soit prendre ce buffer Skrydstrup qui ne fait que bufferiser mais qui le fait bien je pense... et qui est un dual buffer, c'est à dire qu'il se branche en début et en fin de chaine d'effets ?
> http://www.skrydstrup.com/bf2m.htm

Dites moi ce que vous pensez être le mieux ?

Personne...

Qu'en pense Jim ?

J'aimerais le savoir quand il aura le temps
Mais là il doit être pris.

Pour la Cornish, ceci irait mieux, AMHA:
http://www.petecornish.co.uk/SAENB-3.html

Pour l'autre en fait c'est une boucle donc une entrée guitare, une sortie ampli et tu mets tous les effets entre Send et Return.