Quelle fréquence d'echantillonnage?

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Message  Guigui le Mar 16 Mar 2010 - 18:09

Alors? c'est quoi le mieux?
44.1KHz? 48KHz? 88.5KHz? 96KHz? 177KHz? 192KHz?

Very Happy
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Quelle fréquence d'echantillonnage? Empty Re: Quelle fréquence d'echantillonnage?

Message  kenavo le Mar 16 Mar 2010 - 18:14

ba perso j'entends pas la différence ... Ca vient peut être de mon matos !
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Quelle fréquence d'echantillonnage? Empty Re: Quelle fréquence d'echantillonnage?

Message  Ratus le Mar 16 Mar 2010 - 18:38

il me semblais avoir lu quelque part qu'il fallait le double de la limite de l'oreille humaine pour ne pas avoir de pertes due a la compression ...
enfin un truc du genre, je suis pas un specialiste de la chose

donc je vote pour 44.1 (c'est pas du 44.1 sur un CD audio ?)
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Message  sculler le Mar 16 Mar 2010 - 21:59

si Wink
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Message  Guigui le Mer 17 Mar 2010 - 19:48

Un lien qui donnera la réponse:
http://www.audioaddict.fr/audioaddict.fr/phpBB2/index.php?topic=919.0
C'est un peu obscure pour des novices (j'ai eu mal au crâne à le lire Very Happy ) mais essayer plutôt de retenir le fond, plus que la forme (très technique)

Je copie/colle la conclusion, qui est assez parlante:

Il existe un lien inéluctable entre d'un côté fréquence d'échantillonnage plus rapide et perte de précision et de l'autre augmentation du volume des données et nécessité d'une capacité de traitement très élevée.

Les concepteurs de convertisseurs A/D ne peuvent pas obtenir 20bits de précision pour des fréquences de plusieurs MHz, aussi utilisent-ils souvent des circuit produisant que très peu de bits pour plusieurs MHz comme une étape pour obtenir plus de bits à des vitesses inférieures.

Le compromis entre vitesse et précision est une réalité scientifique qui s'applique tant dans la recherche qu'en ingénierie.

Pour des signaux audio, une fréquence de 192kHz est environ trois fois supérieure à la fréquence optimale nécessaire. Elle implique des compromis en terme de précision qui se traduisent par de la distorsion audio.

Alors qu'il n'y a pas d'avantage à opérer à des fréquences excessives, il y a en revanche plusieurs désavantages :
1. l'augmentation de vitesse génère de grandes quantités de données (ce qui a un impacte sur le stockage des données mais aussi sur la transmission de telles quantités d'informations).
2. travailler à 192kHz implique aussi la nécessité d'une capacité de traitement de l'information très supérieure, ce qui implique du matériel coûteux et/ou divers compromis en terme de qualité audio.

La fréquence d'échantillonnage optimale devrait être largement basée sur la bande passante nécessaire du signal. Les services marketing de l'industrie audio ont promotionné des fréquences bien plus élevées que les fréquences optimales. La promotion de telles idées est basée sur l'erreur qui voudrait que des fréquences plus élevées apportent plus de précisions et/ou de détails. Qu'ils soient motivés par le profit ou par l'ignorance, ces services marketing menant l'industrie dans une fausse direction, affirme l'opposé de ce qui est vrai.

J'ajoute aussi que le 44.1KHz c'est pour l'audio et le 48KHz c'est pour la video, pour ceux qui veulent bosser au dessus de 44.1KHz en son, c'est leur choix, mais il faut alors bosser en 88.2 (c'est le double de 44.1) car en bossant en 96, les calculs pour revenir en 44.1 sont plus importants et induisent un risque d'erreurs plus important également, alors que passer de 88.2 à 44.1, c'est juste diviser par 2.

Donc le 44.1 c'est suffisant, peu de micros vont capter au delà de 18KHz de toutes façons et au final on réduira tout à 44.1 ce qui va couper tout ce qui dépasse 22.05KHz


DES TESTS, C'EST MARRANT LES TESTS Very Happy


Un petit truc pratique maintenant, pour voir si au delà de 44.1 est vraiment utile, le 88.2 est censé reproduire des fréquences allant jusqu'à 40.1KHz là ou, comme je viens de le dire, le 44.1 uniquement jusqu'à 22.05KHz.
Voici donc une sinusoïde à la fréquence de 23KHz avec une fréquence d'échantillonnage de 88.2.

http://studiolaf.net/BTmga/23at882.wav

Si vous l'entendez (bon déjà, vous avez du sang de chauve souris dans les veines parce qu'on appelle ca un ultrason Laughing ) le 88.2KHz est une fréquence d'échantillonnage utile pour vous, si vous ne l'entendez pas (100% des individus de l'espèce humaine à en croire les ORL) le 88.2 ne sert à rien.

Deuxième test: 20KHz@44.1 et 20KHz@88.2, les deux ré-échantillonnés à 44.1KHz, comme sur un CD (bah oui, pke même si on enregistre en 88.2 ou en 96, tout repasse en 44.1 à la fin quoiqu'il arrive pour aller sur un CD et être lu par les lecteur CD de monsieur tout le monde)

Je mets trois fichiers, parce que sinon le 1 chance sur 2, on a tous fait des probabilités en math, il va y avoir des réponses correctes Very Happy là, c'est pas le pif qui pourra donner la bonne réponse.

http://studiolaf.net/BTmga/20KHz1.wav
http://studiolaf.net/BTmga/20KHz2.wav
http://studiolaf.net/BTmga/20KHz3.wav


Lequel est celui généré en 88.2 et lequel en 44.1?
(si vous arrivez à entendre le 20KHz Very Happy mes jeunes oreilles vont jusqu'à 20650Hz en 88.2, après, j'entends plus rien!!)

Au final? à quelle fréquence d'échantillonnage doit-on enregistrer?

On parlera des résolutions une autre fois (16bit/24bit etc) Smile
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Message  kenavo le Mer 17 Mar 2010 - 22:14

euh c'est normal que j'entende un son sur l'échantillon à 23 khz ou c'est mon pc portable qui produit le son (je précise que j'écoute au casque) ? Sinon pour les échantillon à 20Khz, je n'entends aucune différence ...

En tous cas ce sujet est super intéressant, je ne connaissais pas toutes les finesses du problème. Pour ma part, je ne me prends pas la tête, surtout qu'à l'époque où j'avais un PC un peu poussif, j'avais remarqué que grimper à 96Khz c'était ramage assuré et pleins de "clic" dans les enregistrements.
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Message  Guigui le Mer 17 Mar 2010 - 22:40

La fréquence d'échantillonnage est de 88.2 pour ce fichier, il est possible que ton portable ne monte pas si haut et n'arrive donc pas à le lire, ca crée un son (ca me fait la même chose avec la mienne en 192) mais non c'est physiquement impossible d'entendre du 23KHz, donc ca vient surement de ca ou alors, t'es batman Very Happy
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